New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Лечим по фотографии :-) Загрузи фотку или видео и узнай всю правду о своей технике и ошибках! :-) |
Опции темы |
22.12.2010, 12:48 |
#91
|
vskipper |
Интересно, а MFP на буере есть?
Если уж так важен параметр MFP на доске, то каков его аналог на буере (в контексте стойки или еще какого-то особого смысла...)? Похоже, изменение дифферента на буере не происходит и Hol прав в своей мантре? |
22.12.2010, 12:58 |
#92
|
Windsurfer |
диферент на буере происходит... эт ясно как день...от незначительных, до явных...в зависимости от условий
я чета вааще запутался опять... по ходу мне придется вновь переучиваться... стойка у меня не такая, доска иногда носом дыбится, с настройкой засада...пипец, как жить дальше...(( |
22.12.2010, 13:14 |
#93
|
Windsurfer |
|
22.12.2010, 15:25 |
#94
|
|
Rider |
Цитата:
Если увалиться - только хуже. Не тянет ((( |
|
22.12.2010, 15:29 |
#95
|
Бегущая по волнам |
Товарищи. Полтора года читаю форум. Прежде чем начать что-то писать, проштудировала все чуть ли не с его основания. И тут буерный эффект. Я думала, я хотя бы знаю, чего я не знаю. Оказывается - нет!
Расскажите сразу пожалуйста, какие еще секретные технологии у вас припасены? ))) |
22.12.2010, 16:13 |
#96
|
Windsurfer |
Агата, форум же не энциклопеия, не школа виндсерфинга, не учебник, и даже не справочник. В нем нет, наверное, и тысячной доли того, что можно узнать о виндсерфинге в реальности. Читай и изучай не только то, что пишут на форуме про виндсерфинг, и твои познания в виндсерфинге станут значительно шире. Полтора года это слишком маленький срок для больших познаний в виндсерфинге, и у тебя все еще впереди.
|
22.12.2010, 17:51 |
#97
|
|
Windsurfer |
Цитата:
секретная технология как достичь, простая. внимательно читаешь форум, особливо те разделы, которые посвящены технике, теории и методическим изысканиям. фиксируешь основные тезисы и положения, дожидааешься выхода на воду и перед тем как войти вводу смотришь на акваторию. примечаешь людей, которые уже в начальной стадии занимаются образованием по тем методичкам надерганым из этого раздела, повернув лицо к ветру, широко улыбаешься, опускаешь матчасть на воду, трогаешь ладонью воду, пальцами увлажняешь губы и идешь просто кататься... я те как краевед говорю, что если так сделаешь, то это будет самый лучший день катания... |
|
22.12.2010, 18:03 |
#98
|
|
Small board balancer |
Цитата:
Попробовать стартавать с места - парус не тянет.. Тогда разбежаться вместе с матчастью, отталкиваясь ножками, запрыгнуть на доску (то есть лыжу) и закрыть парус - чудеса, парус тянет, мы можем долго ехать, теперь главное лишь не потерять скорость, иначе будет лавиноподобное замедление. От уваливания тоже можно затормозиться, если переборщить, можно приводиться в определенных пределах без заметной потери скорости С места тяга паруса -10 г, а у тех, кто бегает, килограмм - вот это и есть зависимость тяги паруса от скорости.. Или даже так: ветер 0 м\с, но с разбега на лыже можно передвигаться отрезками, парус(особенно камберный) на скорости создает тягу, за счет которой за него можно держаться, и катиться по инерции несколько дальше, чем без паруса, подобно инерционному двигателю. Ветра может и не быть, а тягу с паруса все равно можно получить. |
|
22.12.2010, 18:12 |
#99
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Когда парусник стоит, крыло паруса обдувается истинным ветром, который создаёт тягу. Здесь всё понятно. Если парус сам движется, вектор его скорости (с обратным знаком) складывается с вектором истинного ветра. Получается вымпельный ветер, который отличается от истинного как направлением, так и ВЕЛИЧИНОЙ. Именно вымпельный ветер определяет поведение паруса. Об истинном ветре парус в каком-то смысле не знает. :) Очевидно, чем быстрее едешь, тем больше отличие вымпельного ветра от истинного. Следовательно, заметнее эффект. Это трудно не заметить. Когда разгоняешься, кажется, что ветер меняет направление. Уверен, что с этим ты давно разобралась.:) Поворот ветра (т.е. отличие направлений вымпельного и истинного ветров) на тягу не влияет (хотя это тоже считается буерным эффектом - бейдевиндовые настройки буерного паруса независимо от курса нужны не из-за роста тяги, а лишь из-за захода вымпельного ветра). А вот изменение величины суммарного вектора (по сути, силы вымпельного ветра), конечно влияет. Легко видеть (можешь порисовать стрелочки векторов, или поискать в форуме - здесь были отличные картинки), что при определённых условиях эта величина может заметно отличаться от величины истинного ветра. И тогда тяга неизбежно будет больше, чем тяга в неподвижном парусе. Заметить изменение тяги можно, например, при переходе с полного бейдевинда на острый бакштаг. Если скорость достаточно большая, то при таком манёвре можно дополнительно ускориться. А вообще, почувствовать, что тяга растёт со скоростью (собственно, буерный эффект), не так просто. Чисто поворот вымпельного ветра заметить легче - если держать один и тот же курс, то при ускорении сразу чувствуешь, что ветер "зашёл". А вот как обнаружить рост тяги? Здесь проблема в том, что реально при глиссировании буерный эффект уже проявляется. Всегда. Предположим, что мы при ветре 10 м/c разогнались курсом в полветра, скажем, до 36 км/ч (это те же 10 м/c) и больше уже никак. Если бы тяга от скорости паруса не зависела, в тех же условиях максималка получилась бы порядка 20-25 км/ч. Остальное - заслуга буерного эффекта. Но это показывают расчёты. Разница заметная, но как нам её на практике обнаружить? Никто из нас динанометры к парусу не цеплял (на берегу и на глиссировании), поэтому прямых доказательств эффекта наш повседневный серфовый опыт не даёт. Мы можем судить о нём лишь по более тонким вещам, и то - после 100 г и основательно почесав репу. :) Например, удалось тебе как-то "выжать" лишних 10% скорости (напампить, улучшить стойку и т.д.). Тяга при этом выросла, скажем, на 5% (ведь мы идём не прямо на вымпельный ветер). Руки на гике это, может и почувствовали бы. Но ты же в это время наверняка на крюке. "Телом" эти 5% словить уже труднее. Скорость же может измениться ещё меньше (от потерь зависит). К тому же, дополнительный прирост скорости тебе ни о чём не скажет. Ты же и так ускорялась (пампила, стойку вылизывала) - в итоге ускорилась. Но без буерного эффекта ты бы ускорилась на 10%, а с ним - на 13%. Если считать, что эффекта нет, то ты бы все эти 13% рассматривала как результат твоих телодвижений. Даже если бы прирост был не +3%, а +30%. Другой способ увеличить тягу с помощью буерного эффекта - изменить курс. Пойти острее к ветру. Тогда засчёт сложения векторов вырастет вымпельный ветер (несмотря на то, что ускорения доски никакого не было). Но дальше те же грабли: с одной стороны, от 10% прироста вымпельного ветра тяге перепадёт уже больше, скажем, 7% (потому что идём острее на ветер). Зато потери на сопротивление на этом курсе больше. В итоге опять же ускорение не такое большое. И сектор, в котором это ускорение вообще появляется, может быть довольно узким (зависит от типа матчасти и ещё кучи моментов). Опять же, тут нужно чётко помнить, куда дует истинный ветер ( а он может уже изменился), насколько остро к нему шли перед этим, отсекать порывы и т.д. Тут нужно со скрупулёзностью Latadа писать треки, анализировать графики скорости, рисовать диаграмму скорости от курса, усреднять статистику и пр. Блин, много букоф получилось ... Всё, теперь меня "теоретиком" назовут или "философом" ... Цитата:
|
||
22.12.2010, 18:21 |
#100
|
Windsurfer |
Прилетели сегодня в Дахаб.
Дует. Собираюсь завтра на каталку,без буера. |
22.12.2010, 18:22 |
#101
|
Windsurfer |
вот чего!/? нам удавиться от зависти...???...)))
|
22.12.2010, 18:27 |
#102
|
Windsurfer |
|
22.12.2010, 18:34 |
#103
|
Windsurfer |
Да нет, я типа один за всех.
Фотки кину,если получится. ALEX3M MFP-с...а,хитрая. Один из ключей ,встречается на протяжение всего времени, в независимости от уровня. Завтра в доказательство, поставлю ролик. Про фордак в водоизмещающем режиме. AlohaSpb |
22.12.2010, 19:24 |
#104
|
Windsurfer |
|
22.12.2010, 19:44 |
#105
|
|
Confederate |
Цитата:
- когда тяга растёт быстрее, чем сопротивление движению; - когда тяга стабильна, а сопротивление уменьшается (например, скатиться с волны). Первый случай можно иметь, например, при перезакрытом парусе (почему - уже второй вопрос), когда при приведении угол атаки паруса становится более оптимальным и увеличение скорости ведёт (до некоторых пор) к дальнейшему увеличению тяги. Перезакрытый парус как раз и получается, если вовремя не среагировать на уменьшение истинного ветра, точнее, реагировать можно тремя способами: 1) призакрыть парус и неизбежно потерять тягу, может даже сойти с глиссирования; 2) увалиться, поймав снова оптимальный угол атаки, совсем не обязательно, но возможно, с сохранением скорости; 3) быстро привестись до оптимума по углу атаки, если это возможно, с уменьшением сопротивления, например, скатившись с волны, если волна идёт не по ветру. Третий способ хорош, если точно уловить всё, и волну, и угол атаки паруса, и угол поворота к ветру (обычно очень небольшой). Но я не очень понимаю, как можно держать такую ситуацию долго, мне, по крайней мере, это приходилось делать при быстром обходе препятствия, скорость не слишком-то увеличивается, дальнейшее уваливание даёт гораздо более ощутимый прирост. Второй случай не так прост, как кажется на первый взгляд, тем, что требует довольно далёкого предугадывания ситуации, чтобы не терять тягу и одновременно всё время маневрировать среди волн. Так как речь идёт о буерном эффекте, при котором вымпельный ветер мало меняется по направлению относительно курса, а скорость близка к предельной, то соображать что делать надо мгновенно и реагировать автоматом, то есть, это явно не для начинающих. Так мне кажется. Естественно, тема не раскрыта полностью, это возможно только на воде и то, не сразу... |
|