New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
11.06.2019, 21:36 |
#16
|
Ready to foil |
GlobusFoil, на соревы планирую, но там как всегда не до измерений и тестов. Мне еще в Ейске примерно всё понятно было. Я за будущих фойлеров переживаю)
По всему остальному попахивает снобизмом) 197, бум мерить помаленьку что у кого есть. |
12.06.2019, 02:27 |
#17
|
|
учу двойной фронтлуп |
Цитата:
а) $тарборд - сила бэ) вы дуралеи. вэ) вы савсем ничо не понимаете в вопросе. гэ) эта нога сделана мягкой, патамушта так хочет .... потребитель!!! дэ) жёсткая нога никому не нужна, через два года ноги будут другие. йэ) прочее. |
|
12.06.2019, 13:06 |
#18
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А так да надо по во3можности мерить жесткость. Мне мой способ кажется вполне себе простым - подошел с весами пружинными, накинул петлю на голову мачты, прижал крылья к полу, дал 5 кг, 3америл отклонение. А на длину мачты можно коэффициент ввести. |
|
18.06.2019, 05:55 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
а) Starboard действительно - сила! А что, кто-то считает по другому??? б) Точно не все, хотя и таковые тоже иногда встречаются... в) Ученье свет - а неучёных тьма. Но понимающие тоже встречаются, и не так уж редко. г) Одна нога получается мягче другой по очень многим причинам. Иногда это разумный компромисс в соотношении цена-характеристики, иногда это технологические и производственные ограничения, иногда ещё что-нибудь. А потребитель должен прежде всего осмыслить собственные потребности и выбирать соответственно. д) Жесткая нога нужна не всем, но те, кому она нужна, и так знают что и как выбирать без всяких форумов. Ноги не будут через два года сильно другими в смысле возможности сделать более жесткую. Другое дело, что на примере формульных плавников мы видим как всё менялось. Сначала плавники были максимально жесткими, потом, с изменением конструкции досок, стали гораздо мягче. Возможно нечто подобное произойдет и с фойлами. Я не знаю зачем измерять торсионную жесткость, да ещё и "просто так". Если ТС собирается участвовать в соревнованиях, то надо на них ездить, и тогда с пониманием довольно быстро всё встанет на место. Если же "просто кататься", то вполне достаточно алюминиевой ноги любого известного производителя. А заморачиваться измерением жесткости тогда просто незачем, лучше сосредоточиться на технике катания и стойке. . |
|
18.06.2019, 16:37 |
#20
|
Windsurfer |
ТС не хочет переплачивать. Например, за штуку евро можно купить фойл с алюминиевой ногой известного производителя или фулл-карбон у недавно появившихся отечественных производителей.
Мнение продавцов известно. Хотелось бы объективных факторов. Результаты гонок говорят о том, что новые имена часто не уступают известным брендам, отсюда вывод: ничего особо сложного в фойлах нет, основные данные, в плане профиля, аспекта, размеров крыльев, длины фюза и ноги унифицируются. Однако, судя по тому, как тот же старборд в алюминиевой ноге использует всю ширину и толщину татлбокса, жесткость ноги является определяющим критерием. У кайтеров опять же нога вверху сильно толще. Так что есть обоснованное подозрение, что чем жестче на изгиб и крутку вся конструкция - тем лучше. |
18.06.2019, 17:09 |
#21
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Это из той же серии, что и формульные плавники. Чтобы понять разницу между серийным Дебоше/Дрейком и Каши, цена на которые различается в несколько раз, надо бы пару-тройку лет погоняться на хорошем уровне, с матчастью поработать. А простокатальщики без гоночной школы этой разницы даже близко не поймут. Ну и спрашивается зачем им тогда Каши? Так что нефиг как говориться "делать хорошую мину при плохой игре" . Про "мнение продавцов" и "объективные факторы" не понятно что имеется в виду. Вы считаете что продавцы "врут"? Какие основания у Вас так считать? У Вас есть гоночный опыт, знание отрасли, глубокое понимание производственных линеек и прочее, и прочее??? Касательно "новых имен" = это все мало-художественный свист. Есть бренды, и есть те, кто их копирует с разной степенью успешности. Купите уж тогда себе китайский noname карбон на алибабе и не парьтесь . Вряд ли оно будет хоть сколь-нибудь приемлемо ездить, зато дешево и сердито... . Последний раз редактировалось koenig; 19.06.2019 в 06:42 |
|
18.06.2019, 17:26 |
#22
|
Windsurfer |
Да, наверное так и куплю в итоге, главным образом с т.з. легкости перепродажи когда вырасту из алюминия.
Но вдруг есть возможность сразу купить "на вырост" :) Продавцы не дают объективной картины, потому что работа такая. Никто же из продавцов не скажет мне чем топовый фойл прайд от старборда отличается. Только обзоры журнальные искать, а их нет пока на фойлы. Если бы не Sl55 и еще пара участников - вообще бы не было никакой объективной инфы по фойлам - спасибо им огромное. Касательно новых имен приведу в пример кайты "Эльф". Тоже было новое имя когда-то. |
18.06.2019, 17:51 |
#23
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А может не то, и не так спрашиваете? У настоящих продавцов работа заключается в том, чтобы помогать и подбирать именно то, что подходит конкретному человеку... Журнальных обзоров, а тем более сетевых, на тему этого вопроса пруд-пруди. Но надо уметь всё это читать, не в смысле языка и перевода, а в том смысле, что там много всего "между строк" пишется, и чтобы правильно понимать надо достаточно много знать... Касательно STB Alumn. Race vs Carbon Race - для не гоняющегося, или гоняющегося на начальном уровне разницы практически нет. Для более продвинутых она конечно есть, но чтобы ее обнаружить, а главное, - суметь использовать, надо уже иметь определенную квалификацию. И в любом случае эта разница не равна почти двухкратной разнице в цене. Про другие бренды не скажу, потому что не видел аналогичной пары, но если она она существует, то всё будет примерно так же, если это "правильная" фирма конечно... . |
|
18.06.2019, 23:25 |
#24
|
banned |
а) Starboard действительно - сила! А что, кто-то считает по другому?? Ща меня забанят. Боюсь но пишу. Чтобы понять какой фойл подойдёт надо попробовать разные. Я сегодня попробовал хорю h10 evo очень мне он понравился не смотря на короткий фюзеляж 70 см очень понравилось летать и управлять полётом как будто едешь на фюзеляж 120 см. Я пробовал на 120 см с крылом horue xlw. А вот нога у h10 гибрид карбон а внутри стальная кость прямоугольная. Так что може ТС прав и нога должна быть соответствующей не зря же хорю и локефоил делают ногу и фюз единым целым. А не втюхивают через дилеров на каждом шагу свои фойлы.
Кстати взлетал от 8 узлов, а для h10 надо 9-10 крыло там размер между lw и xlw. |
19.06.2019, 05:05 |
#25
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Так на самом деле за это не банить, а жалеть надо Ну нравится кому Horue - и бог с ним. Как говорится, - "сердцу не прикажешь" Однако на гонках такого бренда как Horue просто не существует, что бы там и кто бы не считал. Тому есть объективная фактология. В PWA нет ни одного, на прошедшем ЧЕ в Портимао тоже ни одного, на ближайшем ЧМ в Пуцке если вдруг и будет, то не более 1-2, хотя на самом деле вряд-ли, "а в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, - всё хорошо". Кстати, присутствия Loke тоже практически нет, оно исчезающе мало (не более 1-2-3 штук). А вот Starboard в гонках монополист, опять таки, что бы, и кто бы там себе не воображал. И тому в подтверждение снова есть вполне неоспариваемая и объективная фактология. Смотрите www.pwaworldtour.com, где STB составляет не менее 30%. Смотрите www.formulawindsurfing.org, где SТВ cоставляет практически 50%. Как говорится, "Sapienti sat". 30% рынка по законам многих стран уже есть именно монополизм. Честно говоря, крайне удивляет и неприятно впечатляет то, насколько народ вообще не в курсе происходящего... Если Вы желаете "идти своим путём" - флаг Вам в руки, но остальной мир давно имеет совсем иное мнение Такие вот дела... Удачи, . |
|
19.06.2019, 08:02 |
#26
|
|
banned |
Цитата:
|
|
19.06.2019, 08:39 |
#27
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
19.06.2019, 08:49 |
#28
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Первую свою доску строил в 79 году если что. Ты наверное и не родился тогда... А впервые попробовал фойл в тестовом центре Старборд году в 2002. Правда те фойлы были не слишком комфортны... Как бы то ни было, студенты, создавшие Horue в то время еще вообще ходили "пешком под стол". А если уж ты такой "крутой", ну приедь на ЧМ в Пуцк через две недели, покажи себя... Если закончишь хоть одну гонку, уложившись в контрольное время, - лично пиво проставлю, плюс ещё и первая десятка в полном составе будет за здравие подымать! Ибо для чела, впервые уложившегося в контрольное время - это реальный праздник и воспоминание на всю жизнь. Но если ты пишешь, "Я на гонки не собираюсь", так что, и о чём ты вообще можешь судить??? Млин, задолбало! Считаю, - следует ввести обязательную и полную премодерацию по всем веткам!!! Ибо (навскиду) от 60 до 85% сообщений форума пишется людьми, совершенно не владеющими информацией, не разбирающимися в вопросе от слова никак, и пишущими исходя из своих местечковых представлений, которые не имеют ничего общего с тем, что происходит в реальном мировом виндсерфинге! . |
|
19.06.2019, 09:12 |
#29
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
22.06.2019, 22:30 |
#30
|
Ready to foil |
|