New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
08.08.2018, 22:06 |
#61
|
Windsurfer |
Не, ну если для 5-ки нет соточки хотя бы, то понятно, что поставишь на что угодно, лишь бы катнуться. Но это размер совсем не для 160 л. доски для человека, который умеет кататься.
|
09.08.2018, 00:57 |
#62
|
|
Windsurfer |
Цитата:
То фойление, что я вижу на спотах, лично у меня энтузиазма не вызывает. (Так же как люблю побегать, а к велику равнодушен, хоть и езжу постоянно по делам). Всегда на формуле я катаюсь в этот ветер интереснее и лучше. Махать сильнее надо, это да, ну так мощный пампинг - это самый топ кайф и есть. Для тех, кто умеет, опять же. В общем, фойл - для тех, кто не имеет или не научился на формуле. |
|
09.08.2018, 01:21 |
#63
|
Confederate |
В конечном счёте можно предсказать появление фойлов, адаптированных под Формулы и их лопухи, с которыми Формулы опять всех порвут...
|
09.08.2018, 02:21 |
#64
|
|
banned |
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=bgSPzHDKYRU&t=182s |
|
09.08.2018, 10:47 |
#66
|
|||
Confederate |
Цитата:
А теперь смотрим для начала что будет с углом вымпельного ветра при скорости 12км/ч на ветре 5м/с и 3м/с... Чисто из практики, да и по расчётам будет так, тяга верхушки по ходу доски на ветре 5м/с будет с увеличением скорости доски сначала увеличиваться, а потом в действие вступит угол атаки и лобовое сопротивление с индуктивным отклонением вектора подъёмной силы назад и тяга просядет, не давая скорости увеличиваться дальше. А на 3м/с всё это начнётся гораздо раньше и спасёт только резкое уменьшение сопротивления доски с выходом на крыло. Что можно ожидать на предмет скорости доски? При прочих равных (которые, между прочим, тоже никогда не удержать в равенстве ), можно ожидать в пределе максимум отношения скорости доски к скорости ветра на том же уровне, что и при обычной Формуле: 1,5-1,8 и до 2-х в максимуме. То есть, самое радужное, что можно ожидать для фойлоформулы при ветре 3м/с без прыжков на доске и пампа - 6м/с или типа 18-22км/ч. Ну, может выход на крыло позволит довести соотношение скорости доски к ветру до 3-х, но тогда парус придётся перестроить под такие соотношения и доска поедет где-то у 30км/ч... Что для ветра 3м/с более чем... |
|||
09.08.2018, 12:17 |
#67
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Кто-то считает долбоящерами слаломистов, кто то кайтеров, кто то фойлеров. Например моя мать готова сжечь напалмом все Серф сообщество, так как я вместо того чтобы хреначить на даче катаю на доске. Я попробую аккуратно, без тухлых яиц. Стаж в серфе у меня с мая прошлого года. Можешь насрать на моё мнение. Формулу Купил прошлой осенью. Катать на формуле начал с этого мая. Комплект с парусом 10.8 и карбоновым гиком обошёлся 50 т.р. Пол стоимости новой Фрирайд доски без паруса. Может у тебя недоглисс потому что парус маловат, или мпф недодавливаешь. У меня было такое и на формуле и на фрирайде. Вроде глисс, а вроде и нет. Я упираюсь в плавник и вывешиваюсь максимально вперёд, и доска полетела, или сошла окончательно, если ветра мало. А может у тебя парус маловат. Не надо гоночная 10ка, надо формульная 11ка, она легче гоночной и лучше порывы сбрасывает. В серфе неправильная Снаряга может весь кайф поломать. А может у вас нет формалистов и подсказать некому, чего у тебя не так в технике. И в конце концов тебе просто не нравится Формула. Кому то бабы не нравятся. У всех свой путь. Именно большой парус 10.8 научил меня не держать его руками, а использовать свою тушку как противовес. А самое главное только Формула и фойл дают возможность регулярных каталок в среднерусских озёрах. Или тошни на фрирайде, слаломке в водоизмещении. Или езжай в Дахаб, и учись с инструктором. А потом здесь под прогноз 1-2 раза в месяц, если работа позволяет её бросать в ветер. Кроме формулы у меня ещё сотка под сильный ветер. Вот она дисциплинирует. Любая ошибка в технике и либо приводит либо купаешься. И кайф я ловлю и на формуле и на сотке, и фойлеров уважаю. |
|
09.08.2018, 13:30 |
#68
|
banned |
я потому и спросил как на практике уменьшается порог глиссирования при уменьшении паруса. Например при переходе с 6м на 9 м можно уменьшить ветер с 6 м/с до 5.
А что-бы Вам хотелось увидить на спец формульный фойлах? Может я сделаь прототип. |
09.08.2018, 13:38 |
#69
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Ready to foil |
Спецы на формулах выбирают SB Race carbon. Оттолкнитесь от этого, это лучший фойл на данный момент! Сделаете такой же - взойдёте на Олимп славы! Сделаете такой же в два раза дешевле - войдёте в анналы истории. Сделаете лучше и дешевле - распнут! :)
|
09.08.2018, 15:44 |
#70
|
|
Windsurfer |
Цитата:
L = Cl * A * .5 * r * V^2 https://www.grc.nasa.gov/www/k-12/airplane/lifteq.html Составьте систему и решите ее и получите примерно требуемую площадь при заданной силе ветра. Cl может широко меняться в зависимости от угла атаки и профиля (набивки) паруса. Я обычно брал 1.2 тк. обычно при этом Cl, Cd минимален. Естественно, это без учета пампинга и прочего. Но понимания добавит. Если парус перезакрывать, то это увеличит угол атаки, и соответственно увеличит Cl где-то до 1.5. Но это же увеличит и Cd (который влияет на силу дрейфа) и риск спинаута. Если все еще интересно, и хочется точнее узнать узнать Cl Cd для более конкретных профилей паруса и углов атаки, то для этого можно воспользоваться бесплатной программой XFoil5. Кстати, в ней же можно подобрать профиль, посчитать и помоделировать для вашей Мухи и будущего суперфойла. |
|
09.08.2018, 16:22 |
#71
|
Confederate |
Барашки на воде и кайт-балонник устойчиво летает. Я бы размахался на глисс безо всяких сомнений. Семидесятикилограмовый сейлор из кино на адекватной снаряге без костылей тоже мог бы при должной практике.
|
09.08.2018, 16:34 |
#72
|
|
Confederate |
Цитата:
Крейсерская скорость в галфвинд при минимальном ветре 30км/ч и более. По возможности та же стойка и возможность круто вывеситься за борт без опрокидывания фойла подветер. Хотя это больше касается техники райдера, но не должно вызывать длительного обучения и особой физухи. Скорость в ВИ 8-10км/ч вместо обычных для формулы 6км/ч. |
|
09.08.2018, 18:40 |
#73
|
Windsurfer |
Скорость в водоизмесе определяется формой и длинной посудины. Фойл на это никак не повлияет.
Зато фойл может вытолкнуть частично или полностью доску из воды и сопротивление уменьшится. Но это уже будет не водоизмещение. И скорость для этого нужна ~12 кмч для обычного фойла. Может для суперлайтвиндового, типа как для СУП, пониже, но надо считать и экспериментировать. |
09.08.2018, 20:50 |
#74
|
|||||
Confederate |
Цитата:
Вот я и хочу узнать, в ВИ вместо 6км/ч будет сколько? 6,5? 7? 8? Вместо 8км/ч сколько? 9? 10? 12? Если вместо 6 будет 8, а вместо 8 будет 12, то Формула с фойлом по ходу в ВИ сравняется с длинной швертовкой, тем более, что та же Серенити не уступит в цене Формуле... |
|||||
09.08.2018, 21:07 |
#75
|
|
Windsurfer |
Цитата:
По моим личным ощущениям, горб сопротивления доски при разгоне на фойле практически одинаков по "высоте" с разгоном на плавнике. Но заканчивается он(горб) гораздо быстрее и проваливается глубже. Это значит, что стоит только вытолкать доску из водоизмеса на некоторую долю фоиления, скажем 30% на фоле, 70% ВИ, как она начнет доразгонятся до полного фойления с незначительным скольжением доски по поверхности. При этом доля ВИ - единица процента. Наличествует сколько-то подьемной силы от самого глиссирования днищем, но это незначительный процент, и оно работает скорее как стабилизация доски, для удержание ее на поверхности. Это режим в котором ходит плавниковый фойл - "муха". |
|