New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
01.12.2017, 19:38 |
#76
|
|
Windsurfer |
У фойловых досок корма в плане может быть квадратная или, теоретически, даже вообще расширяющаяся.
Потому что подветренный рейл не взаимодействует с водой. А у плавниковых формул рэйлы должны сужаться к корме под 4-6 грд как минимум. Чтобы не тормозить когда плавник идет с углом атаки. Гоночной ВФ доске нужны широкие борта, не для того, чтобы днищем отталкиваться от воды и раньше выходить на глисс, как Формула, а для того чтобы рычаг был больше, когда на них стоишь и давишь весом тушки. Т.е. тупо нужна широкая площадка. Чем больше парус и/или сильнее ветер, тем надо шире доску и/или тяжелее тушку. Конечно, это если надо лететь быстро с закрытым парусом. Если катать для фана, то можно сильно не разгоняться, при этом парус сильно закрываться не будет, бокового давления будет не так много и можно брать доску поуже. Не, а вы видели на 18:00 как он поднял 9.4 за мачту, без веревки, вообще не напрягаясь. Геракл! Цитата:
Широкая доска в водоизмесе имеет более крутой и высокий горб сопротивления. По моему, на этом этапе, разгона в водоизмесе, преимущества широкой доски не проявляются. Хотя я не пробовал на узких досках, но ногами чувствую, выталкивающая сила исходит в основном от фойла. |
|
01.12.2017, 21:04 |
#77
|
|
Windsurfer |
Цитата:
То есть, ты хочешь сказать, что, вот этот маленький самолётик выталкивает, примерно 100 кг из воды? Ой, ну не смешите мои гидроботинки! Процентов на десять-пятнадцать он возможно играет выталкивание, а затем просто поддерживает на скорости! |
|
01.12.2017, 21:05 |
#78
|
Windsurfer |
Я так понимаю, выход на крыло на ГФ должен делаться пампингом ногами, вывел на крыло и поехал почти в полный штиль.
И излишняя ширина для этого не нужна. |
01.12.2017, 21:12 |
#79
|
Windsurfer |
|
01.12.2017, 22:29 |
#80
|
|
Windsurfer |
Цитата:
При скорости 0, доска держит 100 кг за счет Архимеда. Когда она начинает разгоняться, то возникает как выталкивающая сила от "ньютоновского" отражения воды от днища, так и сила сопротивления. Это сложная сила, она складывается из "обратки" от выталкивающей силы, силы поверхностного трения и сопротивления формы. Последнее тоже сложное, по простому в нем есть лобовое сопротивление и волновое. ( Лоп это лучше всех знает, пусть поправит, если я приврал. ) Т.е. сопротивление формы напрямую зависит от формы (гы!), чем прогонистее посудина, тем меньше сопротивление, чем квадратнее, тем больше. Т.е. в водоизмесе более короткая и широкая доска тормозит сильнее узкой. Теперь обратно к динамике выталкивающей силы. У доски ее создает только днище. У фойла ее создает по большей части верхняя поверхность. (как именно создает, большая научная проблема, есть разные теории :) ). Но то что подьемная сила созданная верхней поверностью превосходит подьемная силу созданную только нижней я убеждаюсь каждый раз, когда поднимаюсь слишком высоко, верхняя поверхность вентилируется и я рухаю в почти свободном падении. Ты наверное тоже не раз испытывал спинаут, когда поток срывается с "верхней", наветренной, поверхности плавника, и он работает только своей подветренной стороной. Плавник проваливается подветер. Это почему я сказал, что узкая доска с фойлом возможно эффективнее на разгоне, чем широкая. Гоночной ВФ доске нужны широкие борта, не для того, чтобы днищем отталкиваться от воды и раньше выходить на глисс, как Формула, а для того чтобы рычаг был больше, когда на них стоишь и давишь весом тушки. Т.е. тупо нужна широкая площадка. |
|
02.12.2017, 00:14 |
#81
|
Windsurfer |
mm7, не согласен
То есть формула всё же предпочтительней для ГФ? |
02.12.2017, 00:40 |
#82
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Вполне возможно, что дальше фойловые доски и формулы будут эволюционировать как то вместе. |
|
02.12.2017, 01:14 |
#83
|
|
Windsurfer |
Ок.
Если для гонок, сильного ветра и больших парусов, то да, широкая доска, формула, по моему лучше. Она позволяет держать больше бокового давления ветра. А значит можно больше закрывать парус, что требуется при высокой скорости. Если кататься для фана то можно и на слаломке. Цитата:
все будет зависеть от дисциплины. Если дисциплина будет предполагать гонки только на фойле, то да, доски будут широкие, формулоподобные. А если можно будет в особо сильный ветер поставить плавник и глиссировать, то доска типа слаломки будет лучше. Тогда, чтобы скрестить коня и трепетную лань возможно придумают что-то типа больших вырезов. Широкая "площадка" будет глиссировать на узком "хвосте", не касаясь краями воды. Как-то так. Либо будут традиционно по формульному ребрить на формулоподобных досках. |
|
02.12.2017, 09:33 |
#84
|
Windsurfer |
Да придумали уже давно:
https://www.neilpryde.com/pages/rson...tible-overview Заметьте, ширина - не формульная. |
02.12.2017, 10:51 |
#85
|
|
Windsurfer |
Друзья, а мне понравилась мысль Ольги Раскиной в соседней ветке))))
Цитата:
|
|
02.12.2017, 17:39 |
#87
|
Windsurfer |
Ну да, мысль как бы не нова. Да, идет раскрутка. Это бизнес. Но никто ж никого не заставляет. Не хочешь, не покупай.
В большинстве мест мира в ветром напряг. Что делать в слабый ветер? - плавание - СУП, байдарка - 5м ЛВФС - 18м кайт - 12м формула - 8м фойл выбирай :) |
02.12.2017, 17:50 |
#88
|
Windsurfer |
- 12м формула и - 8м фойл (побаловаться)
|
02.12.2017, 18:02 |
#89
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Я вот думаю о универсальной доске, может следующим летом сделаю прототип. ширина "площадки" 1м. Длина доски 2.20м. Квадратная корма со скругленными углами. Нос в плане яйцеобразный. Рокер больше среднего. V больше среднего. На днище в первой трети поперечный редан для отрыва воды при касаниях, когда на фойле. У кормы большие и глубокие вырезы, создающие как бы хвост как у слаломки. На нем будет глиссирование с плавником. Т.е. вода будет видеть доску как слаломку. Я тоже так думал. Побаловался. Теперь новый 11.3м Гаастра, ни разу не побывав на мачте, стоит в подвале. Хочу продать. |
|
02.12.2017, 18:15 |
#90
|
Windsurfer |
mm7,
(широкая доска, формула, по моему лучше. Она позволяет держать больше бокового давления ветра. А значит можно больше закрывать парус, что требуется при высокой скорости.) Вопрос, какая скорость на формуле подразумеваться под высокой скоростью ? Если конечно измеряли ... |