New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы. |
Опции темы |
30.07.2017, 19:07 |
#451
|
Windsurfer |
Радикально уменьшить вес без потери прочности можно только с технологией сэндвич. Это уже пройдено всеми производителями досок.
Карбон дает жесткость при меньшем весе, но в эксплуатации доска не прочнее. Карбон не держит поперечных нагрузок, пробивется ударами мачты, крюками, пятками, узлами шкота и тп. Карбон добвит цены из-за того что он сам дорогой. Стеклянный сэндвич немного удорожит из-за большей сложности изготовления... думайте сами, решайте сами... |
30.07.2017, 21:10 |
#452
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
И вообще, по своей практике, я всё больше убеждаюсь, что великая прочность, на формуле, нужна только в районе петель, заметьте отдельно и локально усиленные и, далее, в районе места топтания, при водоизмещении и мачт-погона, что в совокупности составляет вовсе не всю площадь доски, а примерно квадрат... На днище, я вообще не понимаю, на кой фиг нужен сендвич или какие-либо серьёзные усиления! Так как днище и так рельефное, по форме "крылья чайки", что само по себе, естественным путём создаёт необходимую жёсткость, там вообще достаточно одного слоя карбона сотки или пару слоёв Т-13. Хотя я, на предыдущей доске два года откатал с одним слоем Т-13 на днище (на плоском днище!!!), и никаких физических изменений не узрел! Так как ударная нагрузка волны благополучно распределяется по бОльшей части днища, а не точечно, за исключением встречи с топляком или дайвером, от которых и сендвич не спасёт! Конечно, я прикидывал вес доски с ПВХ и просто с усилением за счёт пары-тройки дополнительных слоёв стекла, в итоге выигрыш получается грамм 500 в пользу сендвича, а мороки вагон! Ну, и , в ремонте сендвичевая конструкция не айс! |
||
30.07.2017, 21:33 |
#453
|
Windsurfer |
Кошелёк конечно дело немаловажное, но вес и прочность того стоит. Так что давай с карбоном. Я в очереди.
|
31.07.2017, 04:03 |
#454
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Ты вот по чопу еще не поскакал, верхушку в передоз не поподнимал, а уже перелом намечается. Сколько тебе надо слоев на палубу положить, чтобы такого перелома не намечалось? Потому, что дело не в одном только стекле. А и в том что под ним, что не дает ему сломиться под сдавливающей нагрузкой. С растягиванием проблемы нет. И один слой удержит. Вся проблема в сжимании. Тонкий слой композита с довольно мягким шариковым ПП под ним не держит достаточного сжатия. Идет морщина и доска по ней загибается. Удержать образование морщины может 1 мм композита (а это 10 слоев стекла). Либо жесткий экструзионный ПП. И то и другое - вес. Либо, как ни прискорбно сказать - сэндвич. Если ты делаешь в матрице, то не шибко большая проблема кинуть в нее выкроенный кусок ПВХ толщиной мм 3. Тогда и стекла/угля/смолы меньше потребуется. У меня доска без сэндвича. Палуба - композит 1 мм толщиной. По ней морщина не пошла. А днище было 0.5мм. По ней морщина пошла. Я постил. Тема Компрессионный перелом доски. Вот если выдержит доска подьем 11м в 20 узлов, и скачку по чопу. В течении сезона, тогда - зачот. |
||
31.07.2017, 10:40 |
#455
|
|||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какой перелом, у кого намечается? |
|||||
31.07.2017, 10:45 |
#456
|
Confederate |
mm7, да пусть попрыгает на граблях
|
31.07.2017, 12:51 |
#457
|
Windsurfer |
Доехать попробовать можно будет? Плавники и паруса свои.
|
31.07.2017, 13:06 |
#458
|
Windsurfer |
|
31.07.2017, 21:53 |
#459
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Просто я представил то что уже было 2 раза на моей не сендвичевой доске. Если это не так, то беру свои слова обратно. (а то чувствую, тобой уже переломы намечаются... у меня ) Тогда обьясни что за проминание? Пятками? |
||
31.07.2017, 22:17 |
#460
|
Windsurfer |
Блин, ну возьми просто сделай квадрат 10/10 из сэндвича с айрексом и просто несколько слоев как ты собираешься делать стекла и попробуй сломать то и другое. Разница будет большая.
|
31.07.2017, 23:45 |
#461
|
Windsurfer |
Ну, да! Только уже ликвидировал!))
Блин, да не умею я! Если честно, пока даже не представляю! Не знаю характеристик, как себя ведёт, адгезия, как в матрицу уложить и.т.д., короче очкую я. славик! |
01.08.2017, 00:27 |
#462
|
Confederate |
Выглядит товарно, вес тоже не закритический. Еще бы жизнь, как кинопленку, раскрутить на десять лет назад... Доски для виндфойла сейчас выглядят более интересной нишей.
|
01.08.2017, 20:15 |
#463
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
mm7, Gans, ребята официально признаю, что вы оба правы на тему сендвича! Завтра я на своём копире выставлю фрезу на минус семь мм и по форме сендвича выточу пазовую нишу в палубе таблетки, затем вклею (обычным монтажным титаном) в нишу сантиметровый сендвич из экструзии и, затем вновь пройду фрезой, опять выставленной в ноль! В итоге получится таблетка с интегрированным экструзионным семимиллиметровым сендвичем! Но, прежде, чем начать всю эту процедуру, конечно попробую на фрагментах экструзии, скажем 500Х500х10, несколько штук, по разному количеству стекла (начну со стекла). Ну, на крайний случай, если мои ожидания не оправдаются, буду вытачивать паз 3мм для airexа. Не хочется его просто в матрицу бросать, хочу уже чётко интегрированный! Однако, всё же надеюсь на экструзию...
|
01.08.2017, 20:45 |
#464
|
banned |
есть такая штука - "пеноплэкс" и к нему штатный клей (работает не как склейка, а как сварка листов). Если взять листы мм по 100, изогнуть первый и наложить на него по клею второй, то даже 2 слоя будут держать гнутую форму. Тогда и матрица полная не особо нужна. Дальше - дело обрезки и обклейки карбоном сверху и кевларом снизу (так легче и на удар обо увсякие плавучие гадости и топляки прочнее. Вопрос в другом - реданы как режешь? Без них любая доска к воде липнет, получается прошлый век по старту и разгону на глиссаду, да и по волне лупит на отбой, тормозится. Без реданов - это только для обучения. А руки на месте - это класс
|
01.08.2017, 20:53 |
#465
|
Windsurfer |
Alexander F, у меня очень большой копировальный 3D станок, матрица и.т.д. Заготовки я просто копирую с модели, затем вкладываю в матрицу и под вакуум, ну, всё как положено! Остался маленький пробел в мозгах, в плане технологии, которые многие мне тут пытаются восполнить, но вроде успешно!
P.S. Про пеноплекс, конечно слышал, даже больше скажу, делал доску из него и два года катал, на этом ледоколе! |