New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
25.09.2016, 20:53 |
#121
|
Windsurfer |
Трапеция это не средство для глиссирования. Трапеция это приблуда для снятия нагрузки с рук.
Пампинг сложная штука. Для новичка намного проще зацепившись за крюк и научившись создавать МФП (а это легко), дождаться подходящего момента когда порывом в увал вынесет на глиссер, пусть это будет выглядеть и пассивно. А катапульты на этом этапе помогут понять что разгружать трапецию не надо, не потому что инструктор так говорит, а потому что об воду шарахнешься. Может конечно и странно, но я никогда не видел претендентов не умеющих глиссировать, которые пытались бы выйти на глиссер пампингом. А вот потом, когда человек начнет глиссировать в петлях, можно применять пампинг без трапеции для более раннего выхода на глисс. Если не лень) и сил не жалко) Конечно не претендую на истину) |
26.09.2016, 14:47 |
#122
|
Windsurfer |
Если условия идеальны . 1 стартуем, набираем тягу в парус ( приоткрыли зарыли) , поняли что все хорошо. 2. Вцепились в трапецию , отработали порыв передней рукой. Дальше встали в петли , сначала в переднюю потом в заднюю.. После этого продавливаем доску передней ногой ниже по ветру, убирая вес тела перпендикулярно осевой линии . ( обязательно соблюсти 3 моменты , давить на шарнир, не давить на заднюю ногу, направить доску немного ниже по ветру)
Вопрос по папминг не совсем уместный, потому что папмим мы когда ветра не хватает . Если его не хватает , потому что его мало , то берём парус больше, и делаем все плавнее. Если не хватает потому что ветер рваный, то не критично и остановится в момент постановки ног в петли, потом более радикально увалиться ... Основная ошибка, что люди ждут пока их вытащит на глис... Нет должно быть чувство что ты ногами выталкиваешься из под себя доску, а сам ложишься на парус.. Если при этом начинает гулять нос , значит ты убрал вес тела вдоль осевой линии а не перпендикулярно.. Как то так) |
26.09.2016, 15:23 |
#123
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Направляя доску в увал, и вывесившись на трапе, новичок поворачивает вместе с доской и тушку и верхушку, так как следит за "правильностью" стойки и давит на шарнир. Тут ветер вцепляется в открывшийся ему парус и уже никакие присядки-сабзиро-супер7 не удержат тушку на палубе. Рогатка пошла в необратимый натяг... Я к тому, что пусть начинает глиссовать в чистый галфвинд. Для начала. |
|
26.09.2016, 15:38 |
#124
|
Windsurfer |
Да , только он уже в петлях в этот момент ... А так катапульт не избежать.. Лучше словить 5-20 катапульт , разобраться , и прогрессировать , чем сезон глиссировать учиться в галфинд
|
26.09.2016, 15:44 |
#125
|
winduser |
Да в общем нормальная инструкция, мы мож забыли как учились уже.
Два момента я бы прояснил - когда все это делаем, на глиссе или до? Ну или как бы без разницы, тупо делаем и все. Другой момент - насколько заметный промежуток между трапой и ножными петлями? Если делать все слитно, то разницы между способами особой нет. Если промежуток метный, долгий, то в нем умещается не только отработка порыва. Если начинающий зацепился в траппетлю у мачты, то ему еще надо назад к петлям отойти, корректируя стойку при этом. Также вообще подумать, не зря ли зацепился, может лучше передумать. В общем, удобно. Если в переднюю петлю вставать ДО траппетли, то возникает другое преимущество. Если ты с парусом в руках дошел до петель, значит, у тебя со стойкой все в порядке, MFP работает. Обычно почти глиссируешь, только чуток сдерживаешь тягу. Если готов, парус дозакрываешь, нога входит в траппетлю, чуток додавливаешь этой ногой в увал и пошел. Тянуться за парусом, тем более искать животом в воздухе петельку не нужно, она либо приходит к крюку в нужный момент, либо нужно дальше учиться. Кормовая нога по настроению, но в хороший ветер сразу же. В идеале все слитно, и обратимо в любой момент. |
26.09.2016, 15:54 |
#126
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
Windsurfer |
Задержка зависит от ветровых условий . Чем рваной ветер тем быстрее встаём в петли. Я учу вставать в петли, до выхода на полноценное глиссирование, но когда вода начинает казаться твёрдой .. Не сочти за рекламу , но метод реально работает, так научились уже более 500 человек)) Все попытки немного упростить задачу , с передней петлей, тоже даю ученикам попробовать, чтоб почувствовать.. Но в 90 процентах случаев делаем так как изложено выше)
|
26.09.2016, 16:51 |
#127
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Последствия, как правило, - убитый нос у доски, порваный парус, сломаный гик, ушибы ребер, бедер, плечей, а то и переломы. Если уж идти путем катапульт, то перво-наперво надо учиться в них падать. Хотя это и так - перво-наперво. Я не умозрительно говорю. Я шел (и продолжаю) идти этим путем. И все вышеописанное, кроме переломов, у меня было. Не думаю, что это правильный путь. Но так получается. На доске с плавником катапульты уже редкость. А вот на фойле частенько: пике, втык носом и катапульта. |
|
26.09.2016, 18:12 |
#128
|
winduser |
sorokin rus 136, если вы так давно учите там у себя, значит, хороший способ. Серьезно, я без иронии. Попробую тоже так учить..,)
Попозже, как и говорил, перенесу в тему про освоение глиссирования. Пусть только ТС прочитает сперва. |
26.09.2016, 18:56 |
#129
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Главное ещё научить не пытаться использовать гик как турник или поручент в автобусе на ухабистой дороге. А то это обычное дело - взяться пошире, а как ветер ослабнет, закрыть парус и повиснуть на нём всем весом . Вставание на скорости даже в заднюю петлю уже проблематично - ногу смывает просто. А новички ещё и за курсом и ведением доски при этом следить забывают и убираются. Ну а про цепляние трапконцов на скорости - уж извините, но когда они слетают на чопе от того, что доску колбасит, это та ещё развлекачка. Петлю иногда просто набегающим потоком воздуха сдувает к парусу и она банально далеко от крюка приходится гик на себя-от себя рывком делать, чтобы петля по инерции отклонилась к крюку. Это совсем не для начинающих пируэт... |
|
26.09.2016, 19:29 |
#130
|
Windsurfer |
|
27.09.2016, 15:25 |
#131
|
Windsurfer |
lalex, спасибо)
|
31.05.2017, 21:01 |
#132
|
Beginner |
Как понять куда их эти ТШ ставить? Вроде как самый понятный для меня критерий правильной их установки - минимальное задействование рук для удержания верхушки и открытия/закрытия паруса при отработки порывов и провалов ветра.
Я с трапецией пока что только знакомлюсь, и в условия для устойчивого глиссирования не попадал. Возможно ВИ в трапеции на слаломной доске (SST PC85) это идейно неправильно, но как-то надо привыкнуть к "привязи". По части управления верхушкой при отработке порывов вроде все нормально, руки двигают гик в противоположные стороны и усилия практически одинаковы. Задняя устаёт чуть больше. Но не только из за того что при провале её приходится сгибать одновременно снижая нагрузку на трапецию. При ослаблении ветра чтобы не сливаться я стараюсь идти как можно острее на ветер при этом подавать мачту к носу приходится руками и трапеция этому только мешает. Так и должно быть или что то нужно поправить? Вторая непонятка в том что если цепляться крюком до разгона то приходится встать очень высоко и вертикально над доской. Но чем больше ветра - тем сильнее я гружу трапецию. Вскоре ход набран, парус добран и приходится сгибать ноги в коленях, что мне кажется неправильным. Из того что я знаю на этот момент надо бы дать ещё больше веса на шарнир, а ногами шмыгнуть в петли. Но мне кажется что вероятность катапультирания при выполнении такого упражнения стремительно возрастает. Или я зря очкую? Ну а если мне удалось заглиссировать на руках, то занять положение при котором можно зацепиться крюком, я пока не могу. |
31.05.2017, 21:37 |
#133
|
winduser |
Ну и не надо, тут выше было, что со значительными парусами нужно встать в петли и тш заранее. Я учился на малых 5-6-7, и все было значительно проще. Размахиваешься, глиссируешь и тут же в петли и крюк. Чтоб это было ненапряжно, опускаешь гик пониже, петли подлиньше и вопроса нет. Аналогично с положением ТШ: если они стоят неудобно для галса, сдвигаешь почуток и ищешь надежное положение. Эти настройки не совпадают идеально с тем, что нужно для скорости и разных курсов, ну и пофиг. Тебе ж главнее учиться, а остальное придет.
|
31.05.2017, 22:34 |
#134
|
Windsurfer |
M1605,если трапеция мешает , значит что то делаешь не так))
|
01.06.2017, 11:35 |
#135
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
||||||
виндсерфингист |
Цитата:
Цитата:
Если же ветер меняется сравнительно плавно и ты хорошо видишь подходящий порыв, то можно прицепиться заранее, вставить в петлю переднюю ногу (задняя при этом стоит рядом с передней или даже чуть впереди неё, как бы каламбурно это ни звучало) и ждать порыва, наклонив верхнюю часть тушки к носу и над доской приблизив её к мачте (руки согнуты, локти вниз), чтобы не упасть наветер. Можно даже ноги согнуть, так чтобы коленки тоже были над доской, а почти весь вес перенести на трапецию-гик-мачту-шарнир. Потренировавшись, в этой позе можно висеть на трапеции, с передней ногой в петле (и даже в задней, если ещё потренироваться), даже вообще без ветра. Как только пошёл порыв, разгибаешь руки и отводишь назад верхнюю часть тушки, затем разгибаешь ноги, толкая ими доску вперёд. Передняя нога должна надёжно цепляться за петлю, это предохранит тебя от катапульты, если не успеешь вовремя среагировать на порыв - просто станешь раком, опираясь на гик верхушки, положенной ветром с подветра. Когда порыв кончается, первым делом переносим тушку вперёд, наклоняя к мачте верхнюю её часть и сгибая переднюю ногу. Доска, разогнанная ранее, сходит с глиссирования достаточно плавно, если не перегружать корму, а переносить свой вес, ранее давивший преимущественно заднюю петлю, на шарнир. Плавно стремимся вернуться в (ранее отработанное) положение "вис на трапеции в петлях без ветра". Курс при это желательно не менять до тех пор, пока доска не сошла с глиссирования: если сразу привестись, то доска тут же потеряет скорость и никакого выигрыша по высоте не получится. Если чувствуешь, что шансов тут же заглиссировать на новом порыве нету, то заднюю ногу вынимаешь из петли и ставишь рядом/перед передними петлями, затем, опираясь на трапецию/шарнир и заднюю ногу, вытаскиваем из петли переднюю ногу, снимаемся с трапеции и ждём нового порыва. Теперь можно закренить доску на наветренный борт и набирать высоту. Цитата:
Цитата:
Зацепившись трапецией, когда ветра ещё мало, нужно сразу загрузить её по полной программе, своим весом. Это позволит сделать мачту твоей новой "передней ногой", а старая передняя при этом освободится от нагрузки и может быть засунута куда угодно, например, в петлю, не нарушая баланса доски. Потом, с усилением ветра, эта загрузка трапеции будет просто менять направление с "вертикально вниз" на "вниз-наветер". Цитата:
Одну ногу, переднюю, можно оставить согнутой и вставить в петлю. Вторую, заднюю, нужно разогнуть и тоже вставить в другую петлю. Теперь можно попробовать почти разогнуть переднюю, сидя в трапеции с прямыми (почти) ногами и прямой спиной/верхней частью тушки (ВЧТ), наклонённой к доске (если ветра маловато) или откинутой наветер. Этим наклоном ВЧТ мы и регулируем потребное для данного ветра откренивающее усилие, ноги при этом остаются почти прямыми. Впрочем, на лавировке передняя нога может быть и совсем согнута, нагрузка на неё минимальна, так как на трапеции у нас вместо неё работает мачта. На бакштаге бывает и наоборот, согнута задняя, а передняя прямая, важно помнить, что весь твой вес, не нужный в данный момент для откренивания и контроля доски можно и нужно перенести на трапеции, а через неё - на шарнир. Цитата:
|
||||||