New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть. |
Опции темы |
22.07.2016, 15:38 |
#16
|
Windsurfer |
Раз уж и об этом упомянули, как влияет длинна плавника ?? в чем разница больше или меньше?)))
|
22.07.2016, 16:44 |
#17
|
еденица - еду |
Чем меньше осадка доски, тем меньше значение её собственного бокового сопротивления, и тем больше установка плавника смещает ЦБС назад.
|
22.07.2016, 16:50 |
#18
|
Windsurfer |
|
22.07.2016, 17:01 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
а) у него больше боковое сопротивление (aka подъемная сила) Длинный и узкий плавник работает много лучше короткого и широкого той же площади. б) длинный плавник представляет собой длинный рычаг, за который эта самая сила поднимает наветренный борт вверх. Если её слишком много, доску рачит и ступни райдера в петлях выворачивает в неправильную сторону. Поэтому нужна ширина доски достаточная, чтобы этому противостоять и быть в состоянии использовать полезную составляющую тяги ветра, направленную вдоль доски. З.Ы. Насчёт шарнира в глиссировании. Сдвинутый назад шарнир способствует задиранию носа доски и уменьшению смоченной поверхности. Доска "живая" - быстрая, но малоуправляемая. Сдвинутый в нос шарнир "прижимает" доску к воде. Доска управляемая, стабильная, но более медленная. Читай как антикрыло на гоночных болидах. Всегда ищут золотую середину для конкретного комплекта и текущих условий. Ну и предпочтений серфера. Но только если ты ещё неуверенно катаешься и не чувствуешь всех нюансов, проще, как уже сказали, поставить шарнир в среднее или 1/3 от крайнего переднего положения и забыть про него до лучших времен. А то это как новичку-автомобилисту заморачиваться тем, какое давление в шинах нужно поддерживать, чтобы "лучше" ехалось. Чисто для примера. У меня на SB GO 150 с максимальным рекомендованным парусом 9.5 шарнир стоит в практически крайнем переднем "стабильном" положении а доску я использую с 8.6 парусом. Поставил под разучивание фордака больше вествперед смещён, больше стабильности. Регулярно разгоняюсь на таких настройках за 40 км/ч, несколько раз за 43 км/ч выезжал. Возможно буду разгоняться на меньшем ветре если сдвину шарнир назад, а может баланс нарушу. Но это такие мелочи, о которых даже париться пока лень. А для неглиссирующего режима ИМХО вообще пофиг где шарнир. |
|
22.07.2016, 17:21 |
#20
|
еденица - еду |
|
22.07.2016, 19:42 |
#21
|
Confederate |
[quote=OlegMZ;325070]Для неглиссирующего режима зависит от того, насколько близко нос от шарнира. в частности, фрирайд типа Пасификфорс от ССТ идёт в таком случае резко круче, если шарнир сдвинут назад. То же касается и ФЕ, потому что здоровенные паруса на Формуле предполагают нахождение тушки напротив ЦП, который в ВИ близко к шарниру. А нос у формул короткий и просто не держит парус и тушку, если шарнир впереди, и начинает зарываться. А когда широченный нос Формулы начинает зарываться, круто уже не пойдёшь. если вообще пойдёшь. Отступишь назад - будешь стоять буквой Э, ноги сзади, руки сзади, ж-па спереди и держа на весу пудовую верхушку....
|
22.07.2016, 23:39 |
#22
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Шарнир вперед - доска взлетает, шарнир назад - нос прижимается. У меня так было когда дуло 25уз. Я поставил парус 6.2 на формулу (знаю, знаю, что все сейчас скажут, мол на формулу в 25 узлов надо 10-ку ставить ). Поехал, разогнался и вышел на глисс, практически с места, без трапы и не в петлях. Без трапы тяжело парус держать, а без петель очково по чопу скакать. Да и как-то непривычно, глиссовать в прямой стойке, посреди доски. Отхожу назад, к петлям, мачта, естественно наклоняется, нос начинает подвзлетать. Цепляюсь к трапе, мачта еще сильнее назад, нос взлетает, нет, вся доска взлетает вместе со мной, я еду на одном плавнике. Недолго. Доску с высоты сразу валит вперед и подветер, с катапультой меня. Ну я, помня советы сдвинуть шарнир вперед, сдвинул. Взлетаю. Сдвинул на всю. Еще раньше взлетаю! Спросил у бывалого (Игоря). Он говорит - сдвинь, мол, назад. Сдвинул. Взлеты сильно уменьшились. Я уже мог ехать в трапе. Но в петле только в очковой. Без отвешивания. Обяснение такое. МФП складывается из веса верхушки и вертикальной проекции вектора тяги паруса. Когда ветер нормальный или свежий, и парус большой, МФП в основном от веса. И сдвиг шарнира вперед прижимает нос сильнее. Когда ветер сильный и парус маленький, вектор тяги паруса влияет сильнее. Вплоть до того, что если вектор направить немного вверх (наклоном мачты назад), он создает сильный отрицательный МФП, который поднимает нос, а то и все остальное. Сдвиг шарнира вперед увеличивает угол наклона и вертикальную проекцию вектора тяги паруса. |
|
23.07.2016, 00:23 |
#23
|
|
еденица - еду |
[quote=mm7;325108]
Цитата:
|
|
23.07.2016, 01:35 |
#24
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Да, об чём я? Ваши формулы с саблями метровыми и отсутствием носа - отдельная песня. За них ничего не скажу. А вот на среднестатистическом фрирайде, который допускает постановку ноги перед мачтой, положение шарнира вполне компенсируется положением ног и тушки. Ну не двигать же шарнир в угоду водоизмещающему режиму, принося в жертву глиссирующие настройке. Трапконцы тоже неудобно стоят, когда водоизмещаешь. Иногда и зацепиться сложно... Не перенастраивать же. |
||
23.07.2016, 06:02 |
#25
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
|
|
23.07.2016, 12:03 |
#26
|
|
Confederate |
[quote=mm7;325108]
Цитата:
Если маленький парус взять наветер, МФП давит вниз! Даже если тушка вообще не прижимает шарнир своим весом, например, не на трапе и руки перпендикулярны парусу. Формульный парус на сильном ветру выгибает так, что сильный наклон на себя на самом деле касается только нижней части, а верх вертикален или практически вертикален. Если парус поставить в районе ЦП вертикально, то верх изогнутого паруса будет давить вниз, а низ - вверх. Очевидно, что неполное рассмотрение даёт здесь сбой, потому что значение МФП в отрыве от остального в данном случае мизерно. В данном случае, когда Формула взлетает, а парус маленький, на мой взгляд, большее значение имеет, что прижимает нос именно своим весом, верхушка или тушка. Верхушка жёстко стоит на шарнире и при подлёте на чопе в динамике создаёт проблемы из-за момента инерции, если верхушку двинуть назад, то для баланса тушка двинется чуть вперёд, но она находится практически в центре вращения в ДП и её момент инерции ниже. Кроме того, тушка ещё и активно амортизирует, а верхушка этого делать не умеет, поэтому доска себя ведёт спокойней. Фраза "разгрузить нос" тоже будет не совсем правильна, нос, при сохранении дифферента, вместо верхушки просто загрузился тушкой. И -да, нужно иметь ввиду, что Формула и другие доски ведут себя при повышении скорости строго противоположно: Формула при увеличении скорости уменьшает дифферент, а другие - увеличивают. Кстати, мягкий плавник, который лифтует корму и смягчает резкие изменения тяги при скачках по чопу, был бы в тему. |
|
23.07.2016, 21:54 |
#27
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Помогало только держать мачту вертикально, на вытянутых вперед руках. При полностью сдвинутом назад шарнире я хоть мог трапой зацепиться. Пишут, что у формулы предел по ветру до 35 узлов. Она при 25 уз пляшет на плавнике... Или это я не умею... |
|
23.07.2016, 23:05 |
#28
|
|
Confederate |
Цитата:
И с плавниками, опытные гонщики мирового уровня именно при передозе ставят мягкий плавник... Я попробовал очень мягкий плавник в бакштаг на чопе, что всегда было курсом, мягко говоря, неуютным при жёстком плавнике и был сильно удивлён, насколько менее нервным он стал, вплоть до того, что я остаюсь во внешней задней петле и в низкой стойке на таких курсах, на которых и в высокой стойке раньше ходил с круглыми глазами. |
|
24.07.2016, 00:20 |
#29
Сказали спасибо за это сообщение: 1
|
|
учу двойной фронтлуп |
Цитата:
Тута читай: http://magicwind.ru/?p=1413 А потом здеся: http://magicwind.ru/?p=1425 |
|