New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие. |
Опции темы |
16.12.2011, 23:31 |
#16
|
yachtsman |
а вот фиг знает почему. Видимо потому что там журналистов ценят и любят и им везде дорога..
По идее это же не посторонний катер, он снимает соревнования, следит за их ходом, разрешение на это ему должен был дать ГК, ну и объяснить ему его права и обязанности. Это так, чисто теоретически. По крайней мере, на соревнованиях в которых я участвовала, всё происходило именно так. левый катер просто так на дистанцию никто не пустит. |
16.12.2011, 23:41 |
#17
|
windsurfer |
Не согласен. Есть вполне реальная возможность, что левый катер просто заедет на дистанцию никого не спрашивая - мало-ли, может быть ваша дистанция у него на пути к марине расположена, он разойдется с участниками согласно МППСС и будет прав. Откуда он знает что там за скопление? Гонки это или просто паруса затусить вместе решили?
По поводу журналистов тоже замечу - профессия очень полезная и нужная, без них в спорте плохо, а хороших журналистов ценят и уважают везде. Я бы не стал противопосталять что спортсмены-хорошие, а журналисты-плохие. |
17.12.2011, 00:08 |
#18
|
yachtsman |
я ж не противопоставляю, у них своя работа у нас своя. хлопотно только с ними.
А левый катер конечно может заехать, но и сообразить должон, что раз куча яхт в одном месте тусят, или носятся с нереальной скоростью, то в целях своего же самосохрнения туда идти не стоит. Да и для гонщиков тут уже своё правило действует. понятие препятствия. Объект, который яхта, находясь от него на расстоянии длины своего корпуса и идя прямо на него, не могла бы обойти без существенного изменения курса. Препятствием является также, который можно безопасно пройти только с одной стороны. Гоночная инструкция может предписать, что определенные зоны акватории должны рассматриваться как препятствия. Однако яхта, находящаяся в гонке, не является препятствием для других яхт, если они не должны сторониться её или предоставлять место или место у знака, или избегать ее, согласно правилу 22. Судно на ходу, включая яхту, находящуюся в гонке, никогда не является препятствием большой протяжённости. левый катер будет препятствием, которого яхты должны сторониться. а так, дистанция согласовывается с морским/речным пароходством и время гонок и место, так что бы другим судам не мешать. у нас на местных соревнованиях ещё и по рации тысячу раз запросят и переспросят, точно ли мы не пойдем туда где у них корабли хаживают. |
17.12.2011, 00:56 |
#19
|
windsurfer |
|
17.12.2011, 15:52 |
#20
|
||||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И когда Ильин говорит о пересмотре правил (касательно рассматриваемого случая), он в последнюю очередь имеет в виду ППГ (имхо вообше не имеет). Дело в том,что согласно ГИ этого ЧМ, действия "official boats (а катер СМИ - это official boat) не могут служить основанием для исправления результата! ( Не надо тешить себя иллюзиями - никогда в ППГ не будет прописано наказаний для "офиц. лиц" (да и как вы себе это представляете??) кроме как для спортсменов. Да, в каких-то др. правилах-регламентах есть\будут рекомендации типа не привлекать к дальнейшей работе и ФСЕ! А спортсмены-гладиаторы будут продолжать "класть головы" ради победы. |
||||
17.12.2011, 16:10 |
#21
|
windsurfer |
ГИ составляется согласно ППГ насколько я знаю. Т.е. ППГ - основа всех остальных правил, или как минимум ориентир.
|
17.12.2011, 16:12 |
#22
|
Windsurfer |
Правило . К правилам относятся:
(a) настоящие правила гонок, включая Определения, Сигналы гонки, Введение, преамбулы и правила приложений, когда они применимы, но не заголовки; (b) пункт 19 Регламента ИСАФ “Кодекс по допуску”, пункт 20 Регламента ИСАФ “Кодекс по рекламе”, пункт 21 Регламента ИСАФ “Кодекс по анти-допингу”, пункт 22 Регламента ИСАФ “Кодекс по классификации яхтсменов”; (c) предписания национальной организации, если только в гоночной инструк- ции не указано, что они изменены в соответствии с указаниями национальной ор- ганизации по правилу 88; (d) правила класса яхт (правила гандикапной или рейтинговой системы счита- ются «правилами класса» для яхт, участвующих в соревнованиях, проводимых по таким системам); (e) положение о соревновании; (f) гоночная инструкция; и (g) любые другие документы, действующие на соревновании. |
17.12.2011, 16:16 |
#23
|
windsurfer |
Ваш "синий" ответ означает либо я вас не понял либо вы меня.
Т.е. опытнейший человек, главный судья, осознанно оставляет лазейку для манипулированиями результатами. Очень современно, что еще сказать... |
17.12.2011, 16:24 |
#24
|
||
Windsurfer |
ммм...наверно )... на всякий случай поясню -это цитата из ППГ
Цитата:
Да какой опытнейший...." ЭТО Чемп МИРА ИСАФ!!! ОТБОР на ОИ!!!! там ГИ пишут те же ЛЮДИ что и ППГ -т.е. практически БОГИ ....И оттого этот пункт ГИ ОСОБЕННО МЕРЗКИЙ (имхо) Цитата:
|
||
17.12.2011, 16:42 |
#25
|
windsurfer |
- Алло!
- Иван Семеныч, у вас там спортсмен один гоняется, надо бы ему помочь... Спортмен хороший, партиец, активист... Ну и... Самизнаетекто его очень поддерживает, не хотелось бы большого человека расстраивать, мы же с вами понимаем СКОЛЬКО он для нашего спорта делает.. - Да, да, понимаю, сделаем все что можем, можете не сомневаться, какой бы вам результат хотелось? - Ну вы же понимаете, Самизнаетекто не признает поражений, масштабная личность... На пъедестал надо бы, это как минимум... - Да, да, я все понял, назовите фамилию спортмена **** Короче, Колян, хочешь премию заработать? Сто баксов? Отлично! Сегодня когда журналистов на катере возить будешь, ходи по носу, типа случайно, у вот этих гонщиков, да почаще, номера парусов запомни. Кто будет материться - не обращай внимания, все наезды я беру на себя, а твое дело маленькое. И никому, понял? Большой спорт, мать его. Кто докажет, что так не бывает? |
18.12.2011, 13:54 |
#26
|
|||||
Confederate |
Что-то никто не поддержал меня в вопросе нужности правила 69,
обозначенного топикстартером. Тогда и я подумав решил что оно нужно, и в данном конкретном случае применено совершенно правильно и взвешенно. Цитата:
дисквалифицировали бы на 2 года, а здесь взвешенное решение - на гонку Цитата:
Тем более ППГ позволяют решить эту ситуацию и совсем по джентльменски, без мордобоя: Цитата:
и взял то же ПИСМЕННЫЕ извинения у рулевого катера Цитата:
и Бену дали шанс на будущее, в т.ч. и на Олимпиаду Цитата:
которая мешала старту в Т293 6.8, ты сказал добрые слова: "Вода - общая. Людей все больше. Надо уметь сосуществовать мирно" +1 |
|||||
18.12.2011, 15:28 |
#27
|
||
виндсерфингист |
Цитата:
changes RRS 62" не позволял рассчитывать на восстановление результата. Оставалось только утереться, или бить морды. Так что по понятиям Бен - правильный пацан. А по правилам соревнований - был неправ. Ильин всё понятно объяснил, Олимпийский спорт успешно движется к схеме, где главное действующее лицо - зритель, точнее бабло, которое этот зритель может принести оргам и спонсерам. А спортсмены это актёры, которые помогают делать шоу, если они не могут сами сделать его позанимательнее, то надо вмешаться, чтобы добавить зрелищности. Мордобой вполне годится. А представляете, насколько интереснее было бы смотреть "гонки без правил", или например гонки досочников по акватории, кишащей акулами? Можно ожидать, что со временем именно такой формат станет популярным в "олимпийском профессиональном спорте". |
||
18.12.2011, 17:04 |
#28
|
windsurfer |
Это и без Ильина сто лет как известно и никто с этим не спорит. Речь о том, как защитить спортсменов от помех создаваемых третьими силами, в конкретном случае с Беном - от действий катера ТВ. Это могло быть сделано, но не было сделано.
|
18.12.2011, 17:58 |
#29
|
виндсерфингист |
А зачем защищать спортсменов? Если бы камерамэны держались в стороне, то почти никто, кроме маленькой кучки заинтересованных лиц, так бы и не узнал, что был некий чемпионат мира в некоем Перте, на котором некий Бен в шестой раз стал чемпионом мира в неком классе. А так - все узнали.
|
18.12.2011, 18:03 |
#30
|
windsurfer |
Да, действительно, надо позволять камераменам все, что им захочется. Например залезать на борт к спортсменам, чтобы покрасивше снять передний план лидера гонки и эмоции. А если они что-то снять не успеют - надо делать перезаезд. Как в кино - не получилось снять красиво - делаем еще один дубль.
|