New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
25.09.2010, 12:10 |
#46
|
строгинеанец |
может карбон есть в колодце плавника?
|
25.09.2010, 20:44 |
#47
|
|
vskipper |
Цитата:
Про суперволокно (суперткань) дайниму и бронежилеты я узнал случайно. Стал искать ее применение не просто в яхтинге, а - в виндсерфинге. Нашел, например, у witchcraft, у серфингистов. (Попутно обращаю внимание на остроту кромок (рейлов) в хвосте вейвовой доски.) Вот скриншот прайса досок, использующих многослойные ткани из волокон стекла, карбона, дайнимы. Кевлара у них не обнаружил, кстати. Да он там и не нужен, если ему есть еще более лучшая замена. (Нетребовательных потребителей "кота в мешке", спецов по "пластику" и "композитам" - прошу особо не волноваться. Ведь спецы "подобны флюсу" © ) (Сам исходник-прайс на серфовые доски тут. Там же - и другая полезная инфа.) Показательный ролик про свойства и особенности дайнимы: YouTube - Hammertest.mp4 Каких денег будет стоить доска для виндсерфинга, не боящаяся молотка и с двухлетней гарантией? Совсем других? Или - тех же, но без обмана потребителя?... Как видно из моего поста, я скептически отношусь к традиционной стеклоткани, упрощенной технологии и подмене понятия товарного качества показушным товарным видом/товарным знаком. JP, как производителю-лидеру, должно быть стыдно за низкие прочностные свойства тех своих досок, которые соответствуют злочастным скриншотам. Лично я готов не обращать внимания на высокую цену товара и отсутствие мануала на него, если есть внятные гарантийные обязательства: сломалось - заменил. (Типа, не ищи аналитики в наших рекламных брендбуках, потребитель. Это наши проблемы...) А когда нет ни того ни другого - стыдно... ________________ Полезные линки (во всяком случае, для меня, сорри): Сайт производителя дайнимы - Dyneema® - DSMbrand. ВиКИпедия про дайниму. Читать с темы МАТЕРИАЛ ТЕТИВЫ. WiKi, dyneema. Ultra-high-molecular-weight polyethylene. Заодно и про родственников технору и кевлар. |
|
25.09.2010, 21:05 |
#48
|
Windsurfer |
Меня терзают смутные сомнения на счёт ударов этими молотками... По небольшому куску доски, который хитро отскакивает от молотка. А молоток хитро отскакивает от другой части, прям как резиновый... Жду видео с простым русским ломом.
|
25.09.2010, 21:32 |
#49
|
vskipper |
Ну вот еще один ролик и сайт про дайниму и молоток:
YouTube - Hammer Proof (http://cmdmare.com/index.php) |
25.09.2010, 21:43 |
#50
|
Улыбка SurfСубариста |
Впечатляет. Но производителям не выгодно делать доски на века ...
|
25.09.2010, 21:45 |
#51
|
Witchcraft Boards |
небольшим кастомным фирмам, мне кажется выгодно...
|
26.09.2010, 14:09 |
#52
|
|
windsurfer |
Цитата:
Имхо правильный показатель качеств это отношение количества дефектов к количеству в использовании. Какой производитель выпускает говно в этом примере? Производитель А выпустил 100.000 досок, из них сломалось 100 Производитель Б выпустил 1000 досок, из них сломалась 10 - Производитель Б лучше потому что его доски ломаются в 10 раз меньше. - Производитель А лучше, потому что его доски ломаются в 10 раз меньше. Выбирайте, кому что больше нравится :-) У всех нормальных производителей есть страховка от плохого качества - гарантия, которая подразумевает обмен сломанной доски (если она сломалась по причине плохого качества) на новую. Это тоже моментик. Залетел на волну, прыгнул и плоско приземлил или убрался мачтой в доску, или бросил ее на берегу, а ее ветром потом об забор - это производитель нас обманывает, говно продает за бешеные деньги, или все таки сам ступил? И про всякие тесты с молотками: я уверен, что нет и никогда не будет существовать доска для виндсерфинга весом в 6-7 кг, которая выдержит "обычный" удар молотка в любое место. |
|
26.09.2010, 14:40 |
#53
|
Windsurfer |
|
26.09.2010, 15:35 |
#54
|
|||
vskipper |
Цитата:
А твоя JP доска привезена из Австралии? Не из Китая? (Не из левой конторы?) Цитата:
Кстати, в КарбонАрте все слаломные доски имеют слой карбона. (Cutting edge materials. Only the very best materials and components are used to make Carbon Art boards. For example, our Slalom board has a 100% carbon deck laminate as standard...)... Я привел две кастомные фирмы, которые умеют работать с дайнимой. Что значит умеют? Имеют технолога и инструмент для обработки самого прочного материала - на порядок менее хлипкого, чем стеклоткань. Высочайшая износостойкость (прочность) дайнимы, как и цена, накладывает ограничения на серийность и обиходность применения. Вот интервью с шейпером и владельцем Witchcraft компании Bouke Becker'ом. Клепает 300 досок в год. Использует более продвинутые технологии, чем фирмы, участвующие в PWA. Этим гордится, но не хочет вступать с ними в гонку вооружений: Where as we are a small company, in quality, technology and innovations, we are pretty much ahead of everyone. Also our CNC production system is the most advanced in the world. I have always been working on a sustainable business, concentrating above all on quality rather than quantity. Гонится в своем бизнесе не за количеством, а за качеством. My strength is in designing and building boards, not marketing. Его сила не в маркетинге, а в дизайне и производстве. For many people, most production boards are fine if they are carefull. For others they aren´t. Either because they do not like to be overly carefull, sail a lot, use less boards, like a strong board to travel, sail on a decent level or want to save the environment. If someone wants to change their board more often, they will get a higher resale value so it is cheaper to buy a new one. There is a high demand for used Witchcrafts. Многих устраивает качество традиционных продаваемых досок. Особенно тех, которые аккуратны как потребители (в каталке, в транспортировке, в хранении). Есть и другая категория райдеров, которые не хотят заморачиваться чрезмерно бережным отношением к доскам и частой их сменой (покупкой новой). Поэтому спрос на мои (m1: продвинутые, прочные, неприхотливые) доски высок... Интервью адекватного профи, не "ботаника" в досочном деле (то бишь не теоретика, желающего потусоваться среди досочных гуру)... Цитата:
Я доверяю Майкрософту, новаторству, функционалу, но мне не нравится ее всеядность и монополия. И наоборот - не люблю кичливой политики Эпл, с ее акцентом на вкусы непритязательных американских домохозяек. Пусть фирм будет больше и разных. Впрочем, о вкусах не спорят. Для покатушек я бы выбрал средненький вариант доски, но не начальный! Как по цене, так и по качеству. Из-за своего характера (не терплю не знать, что приобретаешь) - кастомный, однозначно, для серьезных гонок... Поэтому фокус с молотком не шутка и, на самом деле, может (со временем, имхо) трансформироваться в фокус с пулей, которая не прошибет поверхность доски. ___________ Skat, упрек не по адресу??? __________ Упс. От внештрейдсервиса??? Что-то знакомое. Больная мозоль? |
|||
26.09.2010, 18:20 |
#55
|
windsurfer |
Да какие там упреки? :-) Все верно. Все весы.
Моя доска самая что ни на есть белая и официальная JP от внештрейдсервиса :-) Я вообще про подделки под JP не слышал ничего. Хотя с такими ценами наверное где то в Китае их уже начали делать! |
29.09.2010, 16:20 |
#56
|
практичиски гонщег PWA |
Всегда утверждал что JP это гламурная продукция невысокого качества. В фалконе вся поверхность карбоновая, его даже видно где краска сполирована сильнее. Фалкон к тому же легче - когда достаёшь из упаковки немножко так кончаешь
|
29.09.2010, 17:05 |
#57
|
Windsurfer |
может карбон есть в колодце плавника?
Дискуссия ДОСОЧНЫХ ГУРУ навеяла воспоминания о старом фильме. Кажется называется СВАДЬБА. Там жених в конце фильма начал потрошить перину, все хотел проверить, из чистого пуха она или нет!!! Интересно..., кто первый начнет терзать свою доску??? Никого не хочу обидеть, понимаю, что это от безветрия. |
29.09.2010, 17:13 |
#58
|
Witchcraft Boards |
Нормальная тема. Witchcraft по ходу классные доски, кстати в России они у кого-то есть...
|
29.09.2010, 17:26 |
#59
|
funsurfer |
Эх, вот у родственников недавно доска на ходу с машины сорвалась. Кто ее догадался резинками от трусов крепить?
Бик Электрик Рок 1988 года. Поглядели на раны, оказалось, что вопреки наклейке карбонтехноложи, сделано оно из полиэтилена... |
29.09.2010, 17:32 |
#60
|
|
Windsurfer |
Цитата:
м- карбон арт сейчас у макара есть, если кто успеет до пятницы, то могут реально потестить вейв... а без стеклоткани доска сломается быстрее, сколько в нее свээму и карбону не клади, один хер без подслоя кабзда. |
|