Показать сообщение отдельно
Непрочитано 22.11.2016, 10:56
#21
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ну вот. Я о том же самом говорил.
"У меня все ходы записаны"(с)
Если судить по тому, что содержится в твоих постах, то сначала говорил ты о том, что с большим парусом одна борьба, "приоткрывание", и никакой прибавки скорости, по причине именно "приоткрытости" из-за недостатка веса для компенсации кренящего момента "закрытого" большого паруса. То есть, чушь №1 заключается в том, что для высокой скорости главное "закрыть" парус. Безотносительно курса, о курсе изначально речи не было.
Потом пошла чушь №2, определяющая, что такое, по твоему мнению, "закрытый" парус.
И следом чушь №3, утверждающая, что мы должны противостоять силе истинного ветра, которая никуда не девается.
Потом вдруг всплыл галфвинд, то ли как оптимальный курс для достижения высокой скорости, то ли как курс, которым шёл Владимир. Понятно, что он не оптимальный, понятно также, что при любом, самом "чистом" оффшоре ветер гуляет в пределах хотя бы 30-40° и мы идём то в бакштаг, то в бейдевинд. Ясно, что если человек хочет побить свой рекорд скорости, то для ускорения он будет уваливаться и идти полнее, после чего можно привестись, чтобы набрать потерянную высоту и отдохнуть для следующего заезда на скорость. С большим парусом в передоз принципиально возможны два курса: выползать в самый крутой бейдевинд или убегать в самый полный бакштаг при максимальной концентрации тушки, именно по последнему варианту и происходят заезды на скорость. Курсы от полного бейдевинда до острого бакштага при этом требуют слишком больших энергозатрат и быстро кончаются падением.
Цитата:
>Если тяга больше, то каким бы ни был курс, скорость будет выше.
Разумеется. Но сама тяга есть функция от скорости ветра и угла атаки паруса.

Проведи такой эксперимент. Можно мысленно.
Парус 8м2. Ветер 10м/с. Галфвинд. Тушка 80 кг.
В шарнир поставлен ограничитель, который не дает закрыть парус более чем на 30грд (открытый пусть будет 0 грд. к истинному ветру, т.е. 90 грд к доске).
Начинаем разгоняться с 0м/с. Парус, как положенно, прикрываем, держа его угол атаки 5-10грд к вымпельному ветру.
На скорости где-то 6-7м/с парус будет закрыт на 30грд.
Будет ли расти тяга и скорость дальше?
Если мы поставим ограничитель на 60 грд, какой макс скорости можно будет достигнуть? Будет-ли она выше чем та, которая при 30?
Если мы уберем ограничитель, какой макс скорости можно будет достигнуть? Будет-ли она выше чем та, которая при 60?
Непонятно, что ты хочешь продемонстрировать этим экспериментом? То, что чем больше скорость, тем острее вымпельный ветер и тем ближе парус следует устанавливать к ДП? Так это и ежу понятно. В твоём эксперименте отсутствует сравнение тяги большого паруса и маленького, именно об этом сейчас разговор. И углы взяты с потолка. Я ж тебе специально сцылку давал. Если пойти по ней, то на фиг 12

мы увидим, что в галфвинд при некоторой скорости доски и ветра угол атаки паруса к вымпельному ветру составляет 6,8°, а вымпельный ветер при этом дует под углом 36,1° к оси доски. То есть угол паруса к доске составляет почти 30°. При том, что скорость доски (20уз) больше скорости истинного ветра (15уз). Это оптимальный угол, то есть, если мы его уменьшим, то прибавки к скорости не получим, так же, как и если увеличим. Теперь задайся вопросом, сможешь ли ты получить на этой же доске, но с парусом меньшей площади, той же скорости, если, в отличие от "чайника", рисовавшего эту схему, закроешь маленький парус "как следует", уменьшив угол к ДП градусов до 10? Очевидно, что нет. Вывод - если мы способны поддерживать оптимальный угол атаки паруса к вымпельному ветру, то чем больше площадь паруса, тем больше скорость доски (контроль над доской пока не трогаем).

Предположим, что есть оптимальная площадь паруса для данных условий (скорости ветра, курса, типа доски и плавника, нашего веса). Если площадь паруса меньше оптимальной, то мы вынуждены увеличивать угол атаки его к ветру, если площадь паруса больше оптимальной, то мы вынуждены уменьшать угол атаки. И в том, и в другом случае мы теряем в скорости по сравнению с парусом оптимальной площади, стоящим под оптимальным (для него) углом атаки.

Те же рассуждения справедливы и для случая, когда парус у нас один, а скорость истинного ветра меняется: оставаясь на одном и том же курсе мы увеличиваем угол атаки паруса к вымпельному ветру, когда ветер слабеет, и уменьшаем его, когда ветер усиливается.
lop вне форума Ответить с цитированием