Показать сообщение отдельно
Непрочитано 15.03.2009, 20:18
#9
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Сначала Вы писали:
Цитата:
..."досочник" (обратно и яхта)не знает и не может знать является ли встреченная яхта (доска) участником какой-либо гонки.
а теперь Вы пишете:
Цитата:
Доска ЗНАЕТ, что яхта в гонке НЕ УЧАСТВУЕТ
Уж определитесь... :) Впрочем, как я писал выше, знание-незнание не влияет на права и обязанности при расхождении.

Далее тоже непонятная фраза:
Цитата:
...яхты на стартовых процедурах не было... Но яхта то в гонке, но в СВОЕЙ
Вы имеете в виду, что яхта не была в зоне старта во время стартовой процедуры для досок? Так она и не должна там быть в это время - ей надо быть в зоне старта после своего подготовительного сигнала, более того, обычно в гоночных инструкциях прямо прописано: "Яхты, которым не дан подготовительный сигнал не должны заходить в стартовую зону во время стартовой процедуры другого класса".
Или Вы имеете в виду, что яхта не была в зоне старта во время своей стартовой процедуры, а пришла на дистанцию после своего стартового сигнала? Ну опоздала, ну и что? На ее права и обязанности это никак не влияет.

Цитата:
...доска нарушила правила (как обычно в борьбе)
Вы всерьез считаете, что если доска борется с яхтой, то это обычно?

Дальше совсем странное:
Цитата:
...доска не может быть наказана, т.к. яхта тоже ЗНАЕТ...
Да где же Вы прочитали, что возможность наказания зависит от такого знания или незнания? Все условия, при которых возможно наказание указаны в правилах.

Попробую объяснить на примере, который может произойти в реальности:
На одной и той же дистанции гоняются классы "Т-293" и "Лазер-Радиал" (знак 1 у них общий). Доска и яхта пришли в зону дистанции, чтобы участвовать в гонке. К ним применяются правила Части 2 (см. преамбулу к Части 2). В 12:01 дан подготовительный сигнал для класса "Т-293" - с этого момента доска этого класса находится в гонке (см. определение "Гонка") и может быть наказана за нарушение правил Части 2 (см. преамбулу к Части 2). В 12:05 дан стартовый сигнал для класса "Т-293" и одновременно сигнал "Предупреждение" для класса "Лазер-Радиал". В 12:06 дан подготовительный сигнал для класса "Лазер-Радиал" - с этого момента яхта этого класса находится в гонке и может быть наказана за нарушение правил Части 2 (см. преамбулу к Части 2). Через некоторое время, когда доска прошла лавировку, обогнула знак 1, и пошла полным курсом на знак 4, она встречается с яхтой, идущей в лавировку со старта на знак 1. Они обе находятся в гонке, обязаны расходиться по правилам Части 2 и могут быть наказаны за нарушение этих правил (см. преамбулу к части 2).
Еще через некоторое время доска финишировала и пошла в лавировку на берег через зону дистанции - она больше не находится в гонке (см. определение "гонка"), но по прежнему подчиняется правилам Части 2 (см. преамбулу к Части 2). Тут она снова встречается с яхтой класса "Лазер", идущей полным курсом на финиш - вот тут как раз "включается" правило 23.1 - если доска помешает яхте, имея возможность не мешать - то она может быть наказана за нарушение этого правила. Причем, если, доска, мешая яхте, нарушила какое-то правило раздела А, В или С (например, правило 16) то она (согласно преамбуле к Части 2) не может быть наказана за нарушение этого правила, но может быть наказана за нарушение правила 23.1.

Я думаю, что Ваши вопросы связаны с тем, что Вы почему-то считаете, что термин "находятся в гонке" надо понимать, как "находятся в одной и той же гонке". Если это так, то что дает Вам основания так считать?
"Находится в гонке" - значит соответствует условиям, изложенным в определении "гонка". Не больше, не меньше. Не добавляйте в правила то, чего в них нет.

Цитата:
...когда совершенно разные классы одновременно на одной дистанции и один главный судья. Это мы в России только так экономим...
На крупных серьезных регатах мирового уровня с участием разных классов (Кильская, Йерская и т.п.) и на олимпийских играх классы гоняются каждый на своей дистанции. Могут быть два разных флота одного класса на трапецевидной дистанции - их разводят по разным петлям, чтобы свести к минимуму вероятность встречи. На регатах "помельче" бывает несколько разных классов на дистанции. Конечно это напрямую связано с бюджетом регаты.

Цитата:
...даем судьям заработать - наверное Вам доплачивают за объем
Я бы улыбнулся Вашей шутке, но поверьте, ситуация гораздо серьезнее, чем Вы думаете. Если бы в нашей стране работа судей хотя бы просто нормально оплачивалась (без всяких мифических "доплат за объем"), то это было бы огромным стимулом для умных и способных людей становиться судьями. А на сегодняшний день ситуация с судейскими кадрами без преувеличения - катастрофическая...
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием