Показать сообщение отдельно
Непрочитано 03.06.2012, 15:01
#64
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Нуу, если истина определяется количеством поднятых рук, а ум количеством прожитых лет, то ты конечно прав. Хотя вот не вспомнить ли нам Джордано Бруно? Лоп, ты когда идешь куда-нить очень далеко, не боишся к трем китам свалиться?
Чтобы понять разницу между швертовой доской и бесшвертовым фрирайдом, опыта в 10-20 часов на учебной Роки с маленьким парусом недостаточно. В слабый ветер она еле ползёт, потому что слишком широкая, так как учебная, и парус слишком маленький, потому что учебный. В сильный ветер тебя с неё сдёрьгивает, потому что нормально стоять ещё не можешь, и тебе кажется, что она слишком тяжёлая. И периодического хождения на мустанге, занимаясь самообучением, тоже для этого недостаточно. Чтобы понят эту разницу, нужно плотно отходить на узкой швертовой доске пару сезонов, с нормальным парусом, при разных ветрах. Тогда ты перестанешь быть дилетантом. Ну, а чтобы советовать доску для обучения, нужно хотя бы человек 50 научить, на разной матчасти, сравнивая скорость обучения там и там, и набирая статистику.
Цитата:
Угу, и так каждый день. А потом возникают интригующие сообщения "дуло, катался на пятерке". А на самом деле Лоп в водоизмещающем бороздил просторы Маркизовой лужи
Ну, если тебе от этого спокойнее, можешь продолжать верить прогнозам.
Цитата:

Тут у тебя подмена понятий опять пошла. Ты говоришь о третей ступени потребностей человека по пирамиде Маслоу (принадлежность к группе), а называешь это занятием фитнесом (занятие спортом для собственного здоровья и внешнего вида). То, о чем ты говоришь есть желание людей приобщиться к модной субкультуре для получения уважения и статуса (четвертая ступень пирамиды) в этой группе. Были течения хиппи, панки. Сейчас прочие молодежные течения типа эмо, готы, фрики. Также модно кататься на сноуборде. Не важно как, но купить яркую бордическую одежду, доску и ты в тусе. Можно даже не кататься, но сидеть по центру склона - канонический пример принадлежности к этой группе. Ходить в одежде, на которой написано Surf, носить бордшорты, иметь патлатые "выгоревшие" волосы это тоже определенные признаки определенной группы. Карочь фитнес тут не причем.
Для занятий спортом (правильнее, наверное, назвать это физкультурой) ради собственного здоровья и внешнего вида есть более подходящие виды деятельности и условия. Бег трусцой, лыжи, ходьба. Плавание, если есть условия. Для внешнего вида - спортзал с тренажёрами. Напяливать на себя гидрокостюм и лезть в холодную и часто не слишком чистую воду для здоровья и внешнего вида человек не станет. Поэтому виндсерфинг как фитнес это именно стремление людей принадлежать к некой привлекательной, с их точки зрения, группе. В каких бы строках твоей таблицы понятий эти ступени пирамиды ни находились. Если копнуть глубже, то эта классификация тоже выглядит сомнительно. Ребёнку не свойственно заботиться о своём здоровье, инстинкт самосохранения не столь прозорлив, обычно за него это делают родители, приобщая его к физкультуре, если, конечно, ребёнку повезло. В молодости это уже либо приобретённая в детстве привычка, либо вторая половина - стремление улучшить внешний вид. Эта вторая половина есть не что иное, как повысить свою привлекательность в глазах окружающих, прежде всего противоположного пола, выделившись из серой массы. Но и стремление принадлежать к некой обособленной группе - из того же разряда мотиваций. Ну а в зрелом возрасте и старше, когда связь заботы о здоровье и самосохранения становится вполне очевидной, качаться в спортзале и тем более лезть на доску человек не станет, тут уж физкультура в чистом виде, не до фитнеса.
Разумеется, есть разница между человеком, для которого важна только принадлежность к тусовке, и человеком, просто коллекционирующим разные виды двигательной активности, в зону внимания которого попал виндсерфинг. Я их отношу к одной группе людей, для которых виндсерфинг это фитнес, и в этом смысле твоё обвинение в смешении понятий можно признать справедливым. Просто моя классификация базируется на отличных от твоей признаках. Тусовщику достаточно того, что он приобретает матчасть, желательно покруче, и приезжает на местный спот, где эту матчасть можно продемонстрировать и "посидеть на склоне". Экономичный вариант - купить какое-нибудь барахло, положить в красивый чехол (плавником наружу) и возить его на багажнике. Фсё, в глазах окружающих ты уже виндсерфингист, даже на спот ехать не нужно. Разумеется, предлагать такому человеку приобрести швертовую доску, да ещё допотопного вида, значит упасть в его глазах ниже плинтуса. Коллекционеру тоже в общем швертовая доска не нужна, поскольку для него важен сам процесс двигательной активности на новой игрушке, а особо далёких целей этого процесса он не ставит и будет кувыркаться или ползать на фрирайде либо пока ему это не надоест, либо пока не освоит его более-менее. Ну и на самом деле чистые типы тусовщика и коллекционера в природе крайне редки, обычно это смесь того и другого.
Ни тот, ни другой типы мне не интересны, как и им мои советы. Мой адресат это человек, для которого жизнь разделяется на ту, что была до виндсерфинга, и ту, что началась после. Для него виндсерфинг не средство увеличить свою привлекательность для окружающих, а самоценный процесс обретения гармонии с окружающим миром. И начинать этот процесс лучше всего со швертовой доски, как получение высшего образования начинается с начальной школы. Иначе пробелы в образовании будут чувствоваться время от времени.
Цитата:
Может они всеж учитывают и поэтому советуют? А откуда тебе знать в какой физ.форме находится человек, который задает вопрос в конференции? Может он себя переоценивает, а может наоборот? Если человек хочеть скорости, глиссирования, то зачем ему ПОКУПАТЬ себе швертовку? Навыки, которые он на ней получит можно заиметь, взяв ее на непродолжительное время в прокат. А 150 л фрирайд позволяет поставить 9-ку после получения определенных навыков и нормально кататься при слабом ветре. Когда дует 2-3, тут уж извини ничо не поможет. Ну разьве что поелозить по воде в прогулочном режиме.
Если речь о подмосковье, то физическая форма особого значения не имеет. При любой физической форме швертовая в качестве первой доски предпочтительнее. Дальнейшее уже зависит от формы. Если зацепила именно скорость, то можно с неё шагнуть сразу на формулу. Если амбиции поменьше, то к швертовке можно прикупить 120-130 литров для редкого свежачка. А кому-то и одной швертовки будет вполне достаточно. Швертовка, помимо прочего, обладает ещё и тем преимуществом, что даёт на воде ощущение полной свободы, почти при любом ветре. На фрирайде же ощущение ограничено примерно как у тамвая, одним измерением: туда-обратно. Достаточно ценное качество швертовки то, что, в отличие от фрирайда, приобрести её, старую, можно по вполне символической цене. И если/когда надобность в ней отпадёт, за ту же цену и продать. На фрирайд же придётся хорошо вложиться, а продать за те же деньги, боюсь, никак не получится.
Цитата:
Ну это классика жанра с бородатой бородой. Так-что тут больше смахивает "все ржут, а до жирафа медленно доходит" Шутка из разряда "чукча по лесу с бревном ходит, чтоб когда медведь нападет, бросить его и бежать быстрее". Ну не понял, так не понял. Мне даже как-то неловко объяснять смысл человеку, который даже писать умеет.
Ну, я это понял, как подбёбку насчёт того, что ходя без трапеции мы убиваем двух зайцев: получаем удовольствие и укрепляем руки. Ты предлагал процессы разделить: яйца варить отдельно, воду кипятить отдельно, то есть кататься в трапеции, чтобы зря не перегружать руки, и качать руки, когда не катаешься. Так, по твоему, рациональнее?
Цитата:
Просто вскипятить воду бывает полезно чтоб была, чтоб варенья туда намешать, чайный пакетик засунуть. Поверь, совсем не обязательно при этом варить яйца
Ну, так это не просто воду вскипятить, а вскипятить её с определённой целью - сделать напиток. В твоей "шутке" этого момента отражено не было. Если мне нужно будет сврить яйцо, то я буду варить яйцо посредством кипячения воды. Если ты умеешь варить яйца без кипячения воды, то можешь поделиться рецептом. А если я собираюсь заварить чай, то яйцо туда класть не буду. Просто так кипятить воду, без всякой цели, я не буду. Равно как и качаться "впрок".
Ну ладно, сам пошутил, сам и посмеялся. Рад за тебя.
Цитата:
Ну ты аккуратнее на грудь принимай, а то и белочка может постучаться. А если выпил, то лучше не писать ничего, а то знаешь ли , моск теряет остроту ума у некоторых. Так что лучше сначала протрезветь, а уж потом за перо
Спасибо за трогательную заботу о моём моске. Соблюдаю умеренность. Впрочем, на меня алкоголь действует в основном как снотворное.
lop вне форума Ответить с цитированием