Показать сообщение отдельно
Непрочитано 20.08.2011, 21:03
#161
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Ну а когда же слаломные доски будут с двумя плавниками?
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
никогда...два плавника- имхо медленней едут...
Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Тогда почему при использовании двух и более плавников производители вэйвов утверждают, что доски стали быстрее и маневреннее?
Напрашивается ответ на первый вопрос: "Тогда, когда производители слаломных досок станут утверждать, что доски (с двумя плавниками) стали быстрее и манёвреннее." Но тут возникает маленькая проблемка: такое утверждение производителей легко может быть опровергнуто результатами слаломных заездов, ведь там вполне объективно выявляется, какая из досок идёт быстрее на самом деле, а не по чьему-либо утверждению. А вэйвовые доски на скорость не состязаются, скорость для них качество вторичное.

Что касается манёвренности, то тут преимущество двух плавников особых сомнений не вызывает, по крайней мере, при некоторых условиях. Бипланы по манёвренности довольно долго не уступали первенства монопланам, да и сейчас могут составить им конкуренцию по этому качеству при невысоких скоростях.

Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Но при меньшей длине они соответственно могут быть значительно тоньше чем один. Следовательно снижается лобовое сопротивление, т.е. скорость выше. Да и два плавника труднее сорвать в спинаут (покрайней мере на вэйве.)
По твоему, лобовое сопротивление зависит только от толщины плавника? Чем толще "лоб", тем больше сопротивление, чем тоньше "лоб", тем оно меньше - красота. Если "лоб" убрать, то сопротивление пропадёт.

А вот теоретеги считают, что даже апсалютно тонкая пластина сопротивляется. Даже если поставить её строго вдоль потока, без угла атаки. Трёцца о воду, собака такая. Конечно, они это выдумывают, ведь апсалютно тонкой пластины в природе не существует. Хотя, если взять две неапсалютно тонкие пластины с одинаковой толстостью "лба", например, 1 мм, и размером поперёк потока, например, 1 м, но разной площади, например, 0.1м*м и 1.0м*м, да и померять им лобовое сопротивление, то получается, то у той, которая площадью в квадратный метр, сопротивление более чем в 10 раз больше, чем у той, которая площадью 0.1 квадрата. Хотя толщина лбов у них одинаковая и сопротивление, вроде, тоже одинаковое должно быть.
А ещё они говорят, что если пластину поставить под углом к потоку воды, то у ней сопротивление станет ещё больше, и чем больше угол, тем больше (пропорционально квадрату угла) сопротивление. Ох уж эти сказочники-теоретеги.

Цитата:
Сообщение от lobzik Посмотреть сообщение
...

Ну-ка спросим у lop'а: как изменится гидродинамическое качество плавника, если его, например, вдвое уменьшить по всем размерам?
...
А я так вот честно и прямо - не скажу. Но не из вредности, как легко подумать. А от недостатка информации. В гидромеханике такое не редкость: на простой вроде бы вопрос невозможно дать такой же простой ответ.
Если не учитывать вязкость жидкости, точнее, не учитывать сопротивление трения, то качество осталось бы точно таким же. Хотя площадь изменится в 4 раза, а вместе с ней в те же 4 раза уменьшится и сопротивление (индуктивное) и поперечная, ака "подъёмная" сила. Соотношение же поперечной силы к сопротивлению останется прежним, разумеется, при одинаковом угле атаки.
Но вязкость имеет место быть, и от неё никуды не деться. Вязкость же при изменении масштаба влияет на течение двояким образом. С одной стороны, чем мельче объект, тем больше вязкостные силы (в нашем случае - сопротивление трения) в сравнении с невязкими силами - поперечной и индуктивным сопротивлением. То есть, качество маленького плавника вроде бы должно быть ниже, чем у большого. С другой стороны, повышение вязкости способствует ламинаризации течения, уменьшает вероятность локальных отрывов потока и сдвигает дальше от передней кромки зону турбулизации течения. Так что для каждой скорости и каждого угла атаки можно ожидать некоторого своего размера плавника, у которого качество будет самым высоким среди геометрически подобных, но разных по размеру плавников. Хотя общая тенденция заключается в росте максимального качества с увеличением размера геометрически подобных плавников, эта тенденция не строго монотонная и может иметь локальные максимумы.
lop вне форума Ответить с цитированием