[mm7]

Сообщение от abc44def

Да ладно тебе, это же всё от затянувшегося некатания, ты ж понимаешь...
Ветер в голове гуляет и шороху наводит.

нам неделю назад на сегодня обещали 15 уз восточного и +7Ц. Я уже сухарь намылил и белье сложил. Хрен! макс 7уз. Которые обычно в реальности получаются 4-5.

Сообщение от abc44def

Марк, моё предположение о том, что ты скачешь из одной системы координат в другую, и при этом смешиваешь вектора из разных систем, - подтверждается.
Твоя фраза "Если скорость слива сравняется со скоростью ИВ. Т.е. ИВ перестанет существовать для меня."
Если её перевести на русский язык, то она звучит примерно так:
"Если скорость движения моей доски достигнет некой определённой величины, то некая математическая абстракция, которая реальна только в другой, параллельной вселенной, перестанет для меня существовать".
Ну и что с того? да ничего!
Я не могу переубедить тебя не смешивать между собой вещи из разных систем координат, между которыми ты постоянно мечешься, то туда, то сюда.

Какие параллельные вселенные? Какие разные системы? Всё в одной системе.
Что ты называешь абстракцией? Вымпельный ветер? Встречный Ветер? Истинный Ветер?
Мне кажется это ты путаешься в системах.
В системе воды Истинный Ветер постоянный. А Вымп складывается из Скорости Парусника и Истинного.
В системе движущейся доски Истинный Ветер переменный. Он зависит от ее скорости в его направлении. А ты говоришь он есть всегда и везде. Типа как скорость света в вакууме, всегда скорость света, как бы быстро ты не летел испуская этот свет.

Сообщение от abc44def

Ладно, забудь.
Давай лучше послушаем мудрого latad, и нарисуем твою новую ситуацию (SOG 1.414 ИВ) на картинке. И так, что мы имеем:

Твой курс прежний, скорость (SOG) выросла до 1.414 ИВ
Вымпельный ветер заходит к тебе под углом 45° по отношению к линии твоего движения, он заходит к тебе со скоростью равной ИВ.
Ты стал больше похож на виндсёрфера, твой парус начал закрываться (извини, опять вырвалось).
Глядя на эту картинку, скажи мне пожалуйста, у этого вымпельного ветра, который для тебя, стоящего на доске, реален (с этим ты вроде согласился), есть составляющая, направленная перпендикулярно линии движения доски? Теперь тебе есть на что "опереться" при отвешивании?
***(Только я тебя умоляю, вот прямо сейчас не уходи в другую систему, оставайся пожалуйста на доске!)
Теперь ты сам видишь или не видишь что именно неверно в твоей фразе:
"И если при этом я буду продолжать идти с этой скоростью продолжительное время, т.е не по инерции, то я буду ехать только за счет встречного ветра. А? Как такое возможно?"

Я говорю тебе ровно тоже самое, что и latad, только картинку намалял.

Давай тут не будем про отвешивание, Про которое я просто упомянул, и что оно в галфвинд. Я согласен эту силу можно рассматривать и как порожденнуе ВыВ и как частично порожеденную Истинным. Если ВыВ опять разделить на ИВ и ВсВ. (что ты почему-то отказываешься принимать)
Давай пока не об этом.

Я домалял картинку. Попытайся посмотреть внимательно.



1. Сиреневая стрела - Скорость Парусника отн воды (SOG)/ 1.414 от ИВ. Она же равна Встречному ветру (ВсВ) по значению и обратна по направлению.
2. Синяя стрела. Проекция SOG на направление ИВ. Ее значение 1 ИВ. Т.н. Скорость Слива (СС).
3. Как видно (и вычисляемо) СС полностью равно ИВ. И по абсолюту и по вектору. Идентично.
4. ИВ это молекулы воздуха перемещающиеся над водой с данной скоростью и направлением.
5. молекулы воздуха могут давить только на что-то, относительно чего они перемещаются. относительно чего у них есть скорость и она направлена на этот предмет.
6. Согласно п3 у молекул воздуха нет скорости относительно паруса. И направление исчезло. Вектор превратился в 0. Поэтому и давление ИВ на парус исчезло. Исчезла и сила от этого давления. В системе координат Парусника зеленая стрела исчезла.
7. Вымпельный Ветер стал совпадать со Встречным.
8. Осталось что? Что Парусник едет на оставшейся компоненте - Встречном ветре (он же и Вымпельный).

С каким пунктом ты не согласен?

Сообщение от abc44def

Да ну на...? тут ты явно погорячился....
Парусник не создаёт никакого ветра, не встречного ни вымпельного, он относительно него (вымпельного) двигается!
Самолёт, летящий в небе, не создаёт ни неба, ни встречного ветра. Он создаёт только след от выхлопа мотора, срань в атмосферу, вот и всё что он создаёт.
Но давай не будем зацикливаться на игре слов, лучше сосредоточимся на картинке с векторами.

Здравствуйте! что парусник, кайт или самолет летит в воздухе, относительно его, что воздух летит относительно парусника, кайта, самолета, это одинаково. Главное что они летят отн друг друга. Но в случае с кайтом, и парусником, эта движуха создана Природой - воздух двигается сначала отн земли/воды, ну и заодно относительно того чего на этой земле/воде находится.
В случае самолета воздух может стоять штилем отн земли. Самолет разогнавшись создал поток отн себя - встречный ветер. Я не понимаю как можно это отрицать?
Ну, тогда высуни руку из машины на скорости 0 и на скорости 100 кмч. Чувствуешь встречный ветер? Кто его создал?

На Маури сделай заходы на простой глиссирующий фордак, не лэй-даун, и сделай перебросы на большей и меньшей скорости, приметь с какой силой давит Истинный ветер, в зависимости от твоей скорости вниз по этому ветру.