Показать сообщение отдельно
Непрочитано 12.11.2012, 02:02
#42
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Собразовался тут некий ньюансик :

По сообшению Ш. Нобеля,
камбер 6,0 легко поехал 53 кмч, безкамбер 6,5 - 51.
Это следует так понимать: у конкретного Ш.Нобеля определённого веса, на одной и той же, но конкретной доске (а не на "вообще" доске), конкретная модель камберного паруса (а не "вообще" камберный парус) площадью 6,0, легко поехала (тоись они все вместе ехали: Ш.Нобель, парус и доска) на вполне конкретном ветру, поехали и в какую-то секунду ихний жпс показал 53 км/ч. Спустя некоторое время, после возвращения на берег и замены верхушки на вполне конкретную модель бескамберного паруса площадью 6,5 они вернулись на воду и уже на несколько ином конкретном ветру тот же самый жпс, но в совсем другую секунду, зафиксировал скорость 51 км/ч. Можно ли на основании этого эксперимента сделать какие-то предположения или даже выводы? Безусловно, можно. В то же время обоснованность этих предположений или выводов будет довольно слабой, так как легко предположить навстречу, что если бы порядок заездов был иным, то результаты могли бы быть прямо противоположными. Или, например, если бы бескамберный парус был меньшей площади, чем камберный, или вместо Ш.Нобеля эксперименты проводил его приятель, иного веса или квалификации, или доска была иной модели. Может скорость с бескамберным была ниже (на ~ 4%, что вполне в пределах погрешности измерений) как раз потому, что его площадь была великовата и доску с ним периодически рачило, а с парусом меньшей площади этой проблемы не было? Вполне себе вероятно.
Цитата:

Наверное можно сделать предположение, что ,камберный парус эквивалентен по тяге безкамберному по площади на 10% большей камберного.
Это было бы удобно, но действительности такое предположение не соответствует. О чём уже говорилось выше, в частности в упомянутом тесте мурзилок: "бескамберный начинал работать чуть раньше, а камберный лучше работал в передоз, т.е. в верхнем диапазоне." И тут даже не о тяге, а об общем впечатлении. Если же начать бросаться терминами, то тяга, кроме площади паруса ещё много от чего зависит, например, от скорости доски и её курса, ив связи с этим часто возникает диллема: что лучше, тяга на низах, когда доска ещё не разогналась, или тяга на верхах. Вот, например, на бескамберном ты можешь на глисс раньше выскочить, чем на камберном, (оба - некие), но с камберным можно разогнаться до более высокой скорости. Какой лучше? Если дует хорошо, то, понятно, некий камберный. А если дует так, что с этим камберным доска только водоизмещает, а с бескамберным глиссирует? Сымать камбера чтоле?
Цитата:

Отсюда возникло некое беспокойство :

Доска рассчитанная на максимальный парус 8м.кв. имеет расчетный плавник 46 см и всё находится в гармонии.
Прям таки - рассчитанная и расчётный? А ветер какой в том расчёте был, волна, наконец, вес гонца какой закладывался? Беспокойство напрасное, в гармонии всё может находиться в довольно широком диапазоне параметров. И замена камберного паруса на бескамберный, или обратная, гармонию вряд ли нарушит. Если гармонист играет нормально.
Цитата:
Но рассчитана она на бескамберный парус.
Это уж и вовсе безосновательное предположение.
Цитата:
Если я ставлю на эту доску 8-ку камберную, а она эквивалентна 8,8 и не меняю при этом плавник, то тогда шансы поймать спин-аут возрастают на порядок. Придется чуть сбрасывать тягу, тогда зачем ставить большой парус? Может поставить 7,3 камберный ,который равносилен 8-ке. Если увеличить плавник , то настройки петель может не хватить для компенсации крутящего момента относительно ДП, так-как ширина доски тоже взаимосвязана с плавником, тогда опять-же придется сбрасывать тягу.
Кто-нибудь попадал в такую ситуацию, или это чисто теоретические умозаключения.
В эту ситуацию никто не попадал, потому что чисто теоретические, причём, я б сказал слаботеоретические, умозаключения. Спинаут ловят не от возросшей тяги, а в первую очередь, от плохой техники. Попытка свести наличие камберов к коэффициенту у площади паруса бесплодна и только затемняет сушность работы паруса.
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Tabou Roket 135, написано 8 м.кв.
Написано 6.0 - 8.5. В этих пределах можно расчитывать на относительную гармонию, при разном ветре для разных площадей, конечно. Вообще, паредоз по парусу это скорее изъяны в технике ведения доски, настройки паруса или следствие совсем уж неудачной формы паруса. Для современного правильно настроенного паруса добраться до его верхнего ветрового диапазона довольно сложно. Просто чувствуешь, что с парусом меньшей площади можно идти почти с такой же скоростью, но более комфортно управлять доской - значит пришло время менять площадь на меньшую. Хотя и с большим можно ходить без особых траблов. Так, на доске шириной 72 см и объёмом в 135л легко можно нести 9.5м, камберный, бескамберный - монопенисуально. Просто смысла нету, потому что на глиссирование с ним будешь выскакивать практически в тот же ветер, что и с 7,5, ну, может, на 0.1 м/с раньше.
lop вне форума Ответить с цитированием