Показать сообщение отдельно
Непрочитано 29.11.2014, 23:21
#43
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Какой-то... свежий способ способ разделения сопротивления. Что, прямо по каждой из составляющих есть формулы? Раньше были ещё расходящиеся волны, но для них у тебя наверное формулы не нашлось?
Так они все расходящиеся.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А площадь соприкосновения, и 1., разве не зависит от "длины, ширины, осадки, а также формы носа и кормы"? Несправедливо как-то.
Зависит. Но и от формы сечения в разрезе зависит. У круглой самая меньшая.
И от формы в плане, и от формы сбоку тоже. С большими рокерами площадь меньше.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Во, индуктивное откуда-то появилось, хотя раньше не было. Или имеется в виду, что волновое=индуктивное?
Вроде все которое не трение - все индуктивное.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Ну какой же это способ? Выход на глисс это последствие преодоления горба сопротивления, а способ его преодоления - прикладывать к доске всё больше и больше тяги, до тех пор, пока тяги не станет больше, чем сопротивления на верхушке горба.
Возможно.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Стоп, стоп, стоп. При этом - при чём? При выходе на глисс чтоле? Так она, осадка, и до выхода на глисс уменьшалась, непрерывно, по мере взбирания на горб сопротивления, почему же все сопротивления ещё тогда не падали, лавинообразно? Ясный потрох, что за горбом сопротивления, если он есть, конечно, сопротивление будет падать - на то и горб. Но вот роль уменьшения осадки в этом процессе как-то преувеличена, что ли. Мошт её сразу, заранее, уменьшить до самого немогу, и будет щастье?
Не. Идея в том, что длинный узкий и относительно глубокий корпус можно разогнать в ВИ режиме до скорости когда "крылушки" могут выйти на глисс. Разгоняем с 0 углом атаки, "крылушки" не задействованы, и почти не тормозят, режут воду.
Начинаем увеличивать угол атаки. Лодка начинает всплывать и сопротивления падают. Меньше надо воды расталкивать, меньше волн, меньше смоченная площадь...
(Не знаю пойдет ли этот процесс лавинообразно. Надо считать или тестить.)
Главное с помощью его преодолеть горб сопротивления, и выйти на глисс.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Резонно. Вот если посчитать, по тем самым формулам, или другим каким, то не надо будет фантазировать на тему крылушков и байдарочных корпусов.
А ты считал? Если да, покажи, что байдарочный корпус не достигнет скорости глисса "крылушков". Если нет, то ты тоже фантазируешь, но в другую сторону.
Я вообще-то посчитал чуть-чуть. Грубо. Надо более тщательно. Пока времени нет.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А глиссировать, кстати, можно при любой скорости, при условии, что личное определение глиссирования не связано с конкретным значением скорости. А то ведь есть и такие определения, что "меньше 18 (14, 12...) км/ч - не глиссирование". Тут уж хрен заглиссируешь, если слабый ветер. Зато можно глиссировать на сосновом бревне за буксиром.
На бревне можно. И на иголке можно. На какой-то огромной скорости.

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Надо разделить задачу.
Что мы хотим? Выйти на глисс однозначно раньше Формулы. То есть, при более слабом ветре. Это потребует более раннего выхода на глисс по скорости доски, что однозначно потребует или делать доску более плоской, или более широкой. Более плоская проще, потому что более широкая тут же потребует увеличения тяги для прохождения горба, а она у нас предполагается как раз не больше, а меньше, раз выйти надо раньше...
Что делать? Увеличить ширину радикально и столь же радикально уменьшить длину. Например, длина 1.8м, а ширина 1,3м.
При этом идея расширения узкой доски плоской пластиной мне нравится, но не надо вдаваться в радикализм с досками, на которых не поместится ступня взрослого человека, пусть будет 80 см ширины толстой части при длине доски 2,5м или короче, чтобы доска без пластины легко шла на той скорости, на которой Формула как раз преодолевает горб сопротивления, то есть, где-то 12-15км/ч.
Не разгонишь широкую 80см доску до 12-15км/ч при ветре 10кмч.
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Разогнавшись до такой скорости (на самом деле чуть меньше, 10-12км/ч), меняем дифферент - и пластина вступает в действие. Она должна быть суммарной с доской шириной 1,1-1,3м и простираться от мачты до кормы и быть скорее всего плоской. Почему именно такая ширина доски? Меньшая ширина не даст удержать формульный плавник.
Ну, это можно че нибудь придумать. Выносные карбоновые консоли в стороны, на которых петли. Или легкая палуба из карбоновых сот, которая над водой.
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
При переходе от узких к более широким доскам всё резче проявляется свойство после выхода на глисс переходить в более быстроходный режим, в сравнении с узкими, что даёт шанс на разгон такой конструкции.
Видимо, для начала можно было бы сделать плоскую вставку для существующей доски подходящих параметров с внешним креплением - затяжкой, чтобы понять перспективность идеи и не портить собственно доску.
Можно. Когда у меня была длинная доска (Альфа Ф135) я хотел так и сделать. Но проблема была - задний рокер. Он как бы не совсем рокер, но когда доска в ВИ, дно в районе кормы не горизонтально. Если привинтить пластину, она будет иметь отрицательный угол атаки. Думал я клин из пенопласта туда впендюрить... но там плавник... короче продал я ее и все.
mm7 вне форума Ответить с цитированием