[lop]

Сообщение от mm7

Конечно, все что ты сказал, верно с точки зрения здравого смысла. Возмущения, конечно-же есть. И в примитивных "теориях" они не учитываются.
Но как они учитываются в "не примитивных теориях"?
Способ 1:
...
Способ 2:
...
Способ 3:
...
Может еще что-то есть, я не знаю. Может что-нибудь на основе нейронных сетей... ХЗ.

Понятно. Книжки читать не хочем, да и к чему? Чукча не читатель, чукча - писатель сам себе теоретик.

Ты не зря упомянул "амплитуда". А к нему сразу просится "частота". Т.к. многое в механике работает по гармоническим законам.
Те же волны на воде. Даже хаотический чоп - кажется нам хаотичным, но он получается от сложения волн в разных фазах (отраженных и тд).
Порывы ветра - вроде случайны. Ан нет, завихрения тоже подчиняются периодическим законам. Ибо масса. У воздуха есть масса. И у воды есть.

И чо? Как из наличия массы следует обязательная гармоничность внешнего воздействия? Не надо ставить явления с ног на уши. Хаотический чоп - он и есть хаотический. Это мы его, в наших теориях, то есть в мозгах своих, пытаемся представить в виде совокупности гармонических воздействий. Патамушта оперировать с хаосом сложно - хаосу законы не ведомы. А нам надо оперировать, чтобы иметь возможность предсказывать поведение объекта, в соответствии с неким, тоже придуманным нами, законом. И порой неплохо получается. Но считать, что хаотический чоп на самом деле есть сумма гармоник это то же самое, что считать, будто лошадь идёт только потому, что её сзади подталкивает телега.

И доски с тушкой есть масса. Особенно у тушки. Она проявляет себя в весе и используется у нас в основном для отвешивания паруса.

Это - по примитивной теории, из шестого класса. По менее примитивно будет так: у доски есть своя масса, у тушки - своя, у паруса, мачты, гика - свои массы. Хуже того - у каждой из этих частей есть свои моменты инерции просто, по три штуки на каждую, и моменты инерции статические - по шесть штук на каждую, другими словами, матрица моментов инерции из 9 элементов. Это если наши массы не являются материальными точками и кроме линейного движения вдоль трёх независимых осей могут вращаться вокруг этих же осей. Разные массы соединяются друг с другом посредством упругих связей, допускающих те или иные степени свободы относительных перемещений этих масс. Начинаем чувствовать разницу?

Но есть и еще одно использование. Сглаживание возмущений.

Это слишком примитивно. Масса объекта не сглаживает внешние возмущения, они от массы объекта не зависят. Какая ветру нахрен разница, что за масса у объекта, который он обдувает? Да никакой. На что влияет масса (и матрица моментов инерции) так это на величину ускорений (а также перемещений и скоростей, производными которых ускорения являются, короче - на кинематику) тела-массы, которые объект приобретает под воздействием этих возмущений, в соответствии со вторых законом сэра Исаака. Другое дело, что сами возмущения могут зависеть от кинематики тела, и тогда, действительно, масса косвенно будет влиять на величину возмущений; как яркий пример тому - взаимная связь дифферента (кинематика) и величины подъёмной силы и дифферентующего момента у глиссирующего судна.

Почему доска (с тушкой, вернее с частью ее веса) на средней скорости прыгает по чопу, как мустанг, а на большой уже летит, немного вздрагивая? Чудеса! Скорость увеличилась! Частота тоже! А амплитуда уменьшилась. И "контроля" хватает. И даже наоборот, стало более комфортно, даже не надо "коменсировать адекватными управляющими воздействиями", не надо обрабатывать ногами волну. А почему? Ведь "по лопу" и амплитуда тоже должна увеличиться. Масса! Масса доски, тушки, а так же масса верхушки.

Прекрасный пример! И что нам вещует "теория по mm7"? Что чем быстрее мы едем, тем комфортнее себя чувствуем, патамушта маасса всё проглотит. Ну да, если наша "большая скорость" не такая уж и большая, даи чоп такой, тоже не очень большой и не очень чопистый, то есть, сравнительно регулярный и весь такой невысокий. По этой теории комфортней всего должны чувствовать себя на доске потсоны в Людерице на скорости 45+ узлов.
На самом деле поведение доски (и других судов) на волне определяется двумя вещами: частотной характеристикой доски и спектральной плотностью волнения. Если по простому, то когда волна длинная, с очень малой частотой, то доска просто отслеживает её поверхность - возмущения плавные, с малой скоростью изменения, их легко компенсировать, даже если амплитуда возмущений велика Тут массовые характеристики судна вообще не имеют значнния. Другой крайний случай - частота волны очень большая (длина очень маленькая), возмущения резкие, но их амплитуда мала и они не успевают сколько-нибудь сушественно изменить кинематику судна - тут масса судна играет положительную роль. ]И, наконец, отнюдь не "золотая" середина, когда частота собственных колебаний судна близка к "средней" частоте волны - тут-то обычно и случаются всякие неприятности. Обычно это не очень широкий частотный диапазон, который в принципе действительно легко обойти, увеличив скорость или изменив курс, так как частота волны есть штука кажущаяся, зависящая не только от частоты волны "истинной", относительно неподвижного наблюдателя, но и от скорости доски, и от её курса по отношению к фронту волны. Однако всё это не имеет отношения к потере устойчивости движения доски, которую мы наблюдаем на действительно высоких скоростях. Там процесс ещё менее примитивен.

Масса системы создает импеданс - сопротивление ускорениям. Ускорениям, которые идут от взаимодействия с волнами. При этой массе у системы, с ее импедансом, есть некая резонансная частота. И в данном случае она становится ниже частоты взаимодействия с волнами. Вернее, с увеличением скорости, частота взаимодействия с волнами увеличивается и превышает собственную резонансную частоту системы. Избыток энергии, которая не пошла на раскачивание системы вверх-вниз, идет на отталкивание доски от воды вверх, на сопротивление гравитации, т.е. выталкивает доску так, что она летит по гребням чопа.
...

При чём тут импеданс, понятие вообще из другой оперы. Нету в механике никакого импеданса. Есть масса, есть матрица моментов инерции, демпфирование есть, наконец. Импеданаса - нету.
Вот резонанс есть, точнее, может быть, как раз в упоминавшейся "не золотой середине". Только избыток энергии, который при нём наблюдается, выталкивает доску так, что она летит не по гребням чопа, а прямиком выше этих гребней, а потом плюхается взад на эти гребни с разной степенью неудачности.
Но закончим с чопом, по нему быстро не поедешь, во всяком случае, очень быстро.
Суть потери устойчивости заключается вовсе даже не в резонансе колебаний по какой-то одной степени свободы - это может быть, но это примитивный случай. У тебя все рассуждения сводятся к колебанию материальной точки. Проблема потери устойчивости в том, что тело, даже в том простейшем случае, когда оно состоит только из одной части, имеет, в отличие от материальной точки, 6 степеней свободы и колебания одной из координат, при постоянной подпитке энергией от внешних возмущений могут передаваться другим координатам. Например, килевые колебания - возмущения по дифференту, вызываемые превалирующими возмущениями дифферентующего момента, вызывает поперечное раскачивание, вертикальные колебания или рыскание доски.