Показать сообщение отдельно
Непрочитано 06.02.2011, 18:48
#8
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
2. Устанавливаем факт, что приведение Желтой не было для Синей неожиданным и резким и Желтая не нарушала ни П15 в момент установления связанности, ни П16 при лувинге.
Ситуацию трактуем однозначно в пользу Желтой - синяя должна быть дисквалифицирована по П11...
Так Михаил и не понял различия между фактами и заключениями...

Рассмотрим новый рисунок Михаила в соответствии с правилами.
В позиции 2
Синяя сторонится Желтой (не мешает ей продолжать идти своим курсом), правило 11 не нарушено.
В позиции 3
Синяя сторонится Желтой (не мешает ей продолжать идти своим курсом), правило 11 не нарушено.
В позиции 4
Факты: Желтая изменяет курс, Синяя отвечает на приведение, яхты сближаются на такое расстояние, что Желтая уже не может дальше привестись без немедленного контакта.
Заключение: Согласно определению, в этой позиции Синяя не сторонится, нарушает правило 11.
Однако это произошло из-за того, что Желтая, изменяя курс, не предоставила Синей место чтобы сторониться (как бы ни старалась Синяя - пространство между яхтами при одновременом приведении неизбежно уменьшается), следовательно, Желтая нарушила правило 16.1.
Решение: По правилу 64.1(с), Синяя дожна быть оправдана за свое нарушение правила 11, а Желтая должна быть наказана за нарушение правила 16.1.
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
...Если бы лувинг Желтой был установлен резким, с нарушением П16 (на который Синяя не успевала сманеврировать в соответствии с ХМП* ) - баранку получили бы обе доски (Ж-П16 и С-П11)...
1.) Для применения правила 16 важна не "резкость" или "плавность" приведения, а есть ли у Синей место чтобы сторониться (в данном случае - пространство между яхтами для неизбежного сближения при приведении) или нет такого места (см. текст правила 16 и определение "Место").
2.) Одновременная "баранка" двух яхт (Ж-П16 и С-П11) невозможна по правилу 64.1(с).

(Можно посмотреть Случаи ISAF 60 и 93. Хотя в них описаны другие ситуации, но принцип применения правил - такой же).
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
...Упомянутые к применению правила не обязывают подавать оклик...
А что, кто-то говорил, что правила обязывают??? Я писал, что такой оклик следует сделать. И для увеличения шансов предотвращения нарушения правил (возможно, соперник вас просто не видит) и для привлечения внимания свидетелей.
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
...Если бы я был судьей, то не стал бы наказывать Желтую по П14, если бы она проявила себя менее либеральной и не в ущерб своему результату в гонке пошла бы на контакт-столкновение с Синей. И при поломке матчасти обязал бы Синюю нести расходы по ремонту. Так как!
Избегать контакта тут - обязанность доски, не имеющей право дороги...
В правиле 14 написано совсем другое. За преднамеренный контакт, причинивший ущерб, яхта, имеющая право дороги, должна быть наказана и будет наказана (если судьи в протестовом комитете знают правила и следуют им, а не своим эмоциональным "понятиям о справедливости").
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием