Показать сообщение отдельно
Непрочитано 06.11.2013, 01:39
#261
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Отлично! Спасибо!
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Если же под совокупной силой понимается результирующая аэродинамическая сила на парусе,
Да.
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
то её направление, до некоторых пор, будет достаточно определённым. Люди, которые достаточно долгое время держат в руках гик, начинают понимать одну простую весчь, которую вы почему-то не поняли, или понять не захотели: результирующая аэродинамическая сила на парус действует либо вдоль гика, это когда мы парус держим за мачту или за стартшкот, либо поперёк гика во всех остальных случаях. При этом остальные направления ветра, которые не вдоль паруса, на направление действия этой результирующе-совокупной силы особого влияния не оказывают, они оказывают влияние только на её величину.
Сдается мне вы путаете тут результирующую аэродинамическую силу (РАС) с подьемной (ПС). Я думаю, что РАС получается как векторная сумма ПС действующей поперек гика и силы сопротивления паруса ветру (СС), действующей вдоль гика.
ПС всегда перпендикулярна гику, а РАС поворачивается в зависимости от количества СС.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Итак, что произойдёт, когда мы с отломанным плавником станем пытаться ехать в галфвинд? ... В этом направлении, в бакштаг, скажем, правого галса, примерно под 115 градусов к ветру, двинется вначале наша доска.
Т.е. на вопрос будет ли доска двигаться поперек ветра ответ - Да.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Если бы у нас в качестве доски использовался идеально круглый тазик, ...
Очень правильное замечание. Нам надо убрать не только плавник, но и все его заменители, удлинненую форму, килеватость, ребрение бортом, задавливание кормы...
и т.п

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А ежели мы вместо него возьмём более реальную доску,...
Нет, нет. Нам надо убрать все "кили".
Ось доски тут просто черта, прочерченная краской на тазике от шарнира до коробки плавника.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А ежели ты вместо доски стоишь на льду с шарниром в половнике и без коньков, то пожалуй что круче градусов 170 к ветру "лавироваться" не сможешь.
...
Т.е. на вопрос будет ли доска двигаться поперек ветра ответ - Да.
на вопрос будет ли доска двигаться по ветру ответ - Да.


Теперь поставим плавник/шверт/киль.
И, пожалуйста, ответим на следующие вопросы:
- Будет-ли она идти в направлении дрейфа, т.е. поперек своей оси?
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Ну, если это не упомянутый тривиальный случай движения по ветру, то некоторое движение поперёк своей оси непременно будет.
Семен Семеныч, в галфвинд же "идем"!

- Будет-ли ее скорость в этом направлении равна равна, больше или меньше скорости в случае без плавника?
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
определённо скорость в направлении дрейфа значительно уменьшится.
ответ - скорость в направлении дрейфа значительно уменьшится.

- Будет-ли она идти в направлении "тяги", т.е. вдоль своей оси?
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
скорость вдоль оси обязательно будет.
- Будет-ли ее скорость в этом направлении равна, больше или меньше скорости в случае без плавника?
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Будет больше ...
Итак, если ответы еще более ужать:
- Будет-ли она идти в направлении дрейфа, т.е. поперек своей оси? - Да
- Будет-ли ее скорость в этом направлении равна равна, больше или меньше скорости в случае без плавника? - будет меньше
- Будет-ли она идти в направлении "тяги", т.е. вдоль своей оси? - Да
- Будет-ли ее скорость в этом направлении равна, больше или меньше скорости в случае без плавника? - будет больше

Что и требовалось доказать! Вы сами ответили.
Плавник убирает скорость дрейфа и добавляет скорость вдоль оси доски (вперед).
Другими словами - он создает тягу.
Откуда? Из дрейфа! Т.е. из той енергии, которая без плавника ушла-бы на дрейф.
Почему?, как? - это надо векторы рисовать...

Еще один момент, добавляет-ли плавник гидродинамическое сопротивление? Несомненно. Но оно намного перевешено его "тягой".
mm7 вне форума Ответить с цитированием