Показать сообщение отдельно
Непрочитано 24.01.2018, 23:54
#218
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ага, если крыло (угол атаки 0) перевернуть, то оно начнает тянуть вниз и превращается в антикрыло.
В общем случае - неверно. Например, если профиль крыла симметричный, то при угле атаки 0 оно никуда тянуть не будет, только назад, как его ни переворачивай. Если профиль несимметричный, то возможна ситуация, когда при угле атаки 0 оно создаёт подъёмную силу. Тогда, перевернув его на 180 градусов, мы получим отрицательную подъёмную силу и антикрыло. Однако можно сделать иначе: крыло не переворачивать, а просто уменьшать угол атаки. В этом случае опять же мы получим отрицательную подъёмную силу и антикрыло, хотя выпуклость останется направлена в ту же сторону.
Цитата:
А если плавник перевернуть то он не превращается?
Нет, если он по-прежнему создаёт силу, направленную против дрейфа. Это наш случай. Вот если бы направление силы поменялось, то мы бы получили "антиплавник". Если представить себе какого-нибудь лётчика, создавшего катамаран с асимметричными швертами, то шверт на наветренном поплавке может работать как "антиплавник", мешая работе своего подветренного визави.
Цитата:
Если при этом результирующая подьемная (да-да, именно подьемная, если мы о профилях) сила направлена наветер, против дрейфа, то только за счет увеличения угла атаки.
Как и у самолета, летящего "вверх ногами".
А что, у самолёта, летящего "вверх ногами" крыло становится антикрылом? У любого крыла есть угол атаки нулевой подъёмной силы. Часто отсчёт угла атаки ведут именно от этого угла, и это физически правильнее, чем принимать за нулевой какой-то угол, исходя из геометрических соображений, так как подъёмную силу создаёт не форма или кривизна профиля, а именно несимметричность обтекающего крыло потока. То есть правильный угол атаки - основной фактор, а кризизна, толщина и прочая ботва - второстепенный.
Цитата:
Если вы спецы в гидродинамике, то наверняка у вас есть программы по анализу профилей.
Возьмите симметричный профиль с закрылком, поставленным прямо, посчитайте поляры лифт/драг от УА.
Потом загните закрылок вверх, посчитайте поляры. И сравните.
Программы те же. Для умеренных скоростей, когда можно не учитывать сжимаемость воздуха и вероятность кавитации, качественной разницы между воздухом и водой нету, только количественная. Сравнение покажет, что угол атаки нулевой подъёмной силы у крыла с отклонённым закрылком поменяется. Слегка. Дрейф плавника с загнутой кромкой возрастёт. Слегка. Но срыва потока от толчка задней ногой при этом не случится, и в спинаут доску не бросит. А на несгибаемом, с меньшим углом дрейфа, произойдёт именно это - срыв потока и спинаут, с углом дрейфа под 90*. Вот тебе и следствие "высокой эффективности".
Цитата:

ладно, фигсним не "антикрыло". говорим-то о том-же - Коеф ПС понижется, а Коеф сопротивления увеличивается.

А настолько-ли критичен отрыв потока у задней кромки? Поток уже проехал по всей поверхности, создал ПС, и оторвался в конце.
Если отрыв не распространяется вперед, то и фиг с ним.
Отрыв начинается не на задней кромке, а за точкой с минимальным давлением и максимальной скоростью, за которой давление начинает повышаться, а скорость падать. Чем резче повышается давление, тем больше вероятность отрыва. Отогнутая задняя кромка (S-образность) способствует более плавному повышению давления, это и снижает вероятность отрыва.
Цитата:
У парусов и прочих крыльев уже есть достаточная кривизна. Некоторый отгиб задней кромки создает S-образность и стабилизирует работу.
А плавник симметричный. Отгибом кромки кривизна создается обратная. кПС на 0 УА отрицательный. Его надо компенсировать увеличением УА.
А это подтормаживает.
Подтормаживает. Но спинауты подтормаживают ещё сильнее. Всё как и с парусом: лётчикам подавай большую боковую силу, с которой, как поддует, они не знают как справиться, так как гавна для откренивания не хватает. А парус той же площади с меньшей максимальной боковой при этом спокойно несётся за счёт твиста. В узком ветровом диапазоне "лётчикского" паруса твистованный будет проигрывать, но по жизни широкий ветровой диапазон предпочтительнее высокой, но "узкой" аэродинамической эффективности. То же и с плавнком,
Цитата:
Но если покупатели покупают, то почему нет?
Та же фигня как лессахером. Толку мало, но выглядит круто.
Вот именно.
lop вне форума Ответить с цитированием