[koenig]

Сообщение от Skiminok

Кстати, вопрос Олегу, из тех сотен и сотен досок, которые вы продали за 20 лет, сколько было карбоновых слаломок последних годов, а то статистика, она такая статистика...

Гоночная матчасть всегда составляет небольшую долю, однако карбоновые слаломки делаются ровно так же, как и карбоновые фрирайды или фристайлы. Т.е. независимо от своего назначения, доски одной технологии будут иметь практически одинаковый ресурс, а значит применительно к дискуссии вопрос как бы не имеет значения.

Что касается поста abc44def - комментарии синим по тексту (вообще конечно тяжко такое комментировать...)

Сообщение от abc44def

Никакой бренд не допустит таких цифр в виде официальных, признанных им самим данных. Он всячески будет скрывать эти данные и фильтровать все случаи.
Это с чего Вы вдруг такое взяли?
Отрасль маленькая, информация свободно циркулирует, конкурирующих, а порой и антагонистических групп и группок в ней навалом. Слух пойдет моментально, и очень быстро найдутся доброжелатели, которые под благовидным предлогом опубликуют и растиражируют все нужное.

Официальная политика всех брендов при рассмотрении случаев треснутого сэндвича на палубе под пяткой на фордаке - "пяткам на палубе делать нечего"!
Безотносительно к треснувшей или не треснувшей палубе, действительно "пяткам на палубе делать нечего". Вы что, с этим несогласны?

Если при вскрытии в месте разрыва не видно явных дефектов производства, например непроклей слоёв (как было у меня), то по логике бренда действует презумпция виновности пользователя в виде аргумента "была избыточная нагрузка, на которую доска не расчитана". Всё, до свидания.
А вот это чисто Ваши личные фантазии. В нормальных фирмах есть специальный гарантийный менеджер, а каждый случай вполне дотошно расследуют. Решение о замене или возмещении затрат на ремонт принимается как правило с перевесом в сторону пользователя! Я понимаю что Вы нарвались один раз c F2, неприятно конечно. Но это не повод распространять свой единичный случай и фантазии на всю отрасль.

Про суды очень смешно!
Большая часть всех случаев треснутого сэндвича на палубе под пяткой на фордаке реально имеет судебные перспективы для покупателя, но для этого нужно нанять эксперта по композитным конструкциям (от 2000 Евро). Если у тебя нет адвокатской страховки, лучше не начинать.
Независимый эксперт легко докажет, что прочность на разрыв нижнего слоя сэндвича не соответствует назначению и принятым нормам и практикам. Но это только полдела. Потом предстоит пройти все инстанции если бренд "упрётся", потерять год-два и т.д.
На другой чаше весов у пользователя - отдать 100-300 Евро за ремонт из своего кармана (а если руки не из заднего прохода растут, то самому заделать) и кататься дальше - время и нервы дороже!!!

Как-то все свалено в кучу...
При ремонте 100-300 EUR никакие суды не понадобятся вообще! Только задокументируйте всё, и напишите. 100-300 EUR возместят практически без разговоров, "упираться" по такой малости никто не будет. Но такой мелкий ремонт как раз и не означает необходимости замены доски.

С необходимостью замены совсем другая история. Кроме замены или возврата стоимости доски бренд может попасть и на возмещение морального и других ущербов, и на штраф за некачественную продукцию, и еще на много чего. Это тянет уже на десятки тысяч. Поэтому до суда не доводят, это не в интересах брендов, да и огласка им не нужна. Просто надо грамотно действовать, Касательно экспертов - есть разные варианты, вполне спокойно можно и без 2000 на эксперта обойтись.

Именно этой ситуацией бренды и пользуются. Слишком неравные условия.
Именно по этой схеме до сих пор действует VW в Германии, посылая клиентов нахер без каких-либо компенсаций и права на возврат автомобиля, когда в 2015 году вскрылся дизельгейт. Хочешь справедливости, иди и судись индивидуально. Один человек против автогиганта - вперёд. Единицы идут и малая часть из них отсуживает что-то. Спустя 3 года!
Большинство покорно наклонилось как стадо овец.
Дизельгейт история темная. Машины ведь работают и ездят. Вопрос в трактовке эконорм...
Однако ссылаться на VW неуместно. Бренды досок и VW - величины не сопоставимые. Оборот VW в десятки раз больше всей отрасли видсерфинга вместе взятой с её досками. парусами, мачтами-гиками и прочими гидриками. И то, что может позволить себе VW, брендам досок будет явно противопоказано. Поэтому с ними можно решить все вопросы.
Только в конце 18-го года вступил в силу закон, принятый под нажимом общественности министерством юстиции о коллективных исках в Германии. За месяц к иску против VW присоединилось 300.000 клиентов. Результата придётся ждать примерно 4 года.
Ну удачи им

Про журналы - ещё смешнее!
Все отраслевые журналы живут за счёт продажи рекламы от кого? Правильно, от тех же брендов.
90% контента в этих журналах это что? Правильно, тесты оборудования (предоставленного брендами), интервью с менеджерами брендов и прорайдерами, имеющими контракты с брендами.
Никакой журнал не опубликует ничего подобного ни при каких условиях, будь это 1000 раз правдой.
Ога, ну конечно Странные у Вас однако предствления..
Отраслевые журналы это не ласковая однородная среда. Они тоже делятся на группы и группки, между ними огромная конкуренция. Одни журналы тяготеют к определенным брендам, другие наоборот к этим же брендам не выражают никакого позитива . В общем там клубок тот ещё...
И любой "жаренный факт" обязательно опубликуют. Хотя бы чтобы быть первым и застолбить тему. А также, чтобы насолить конкуренту.
Историй, когда журналы публиковали неприятную для брендов информацию случалось множество. Я уже упоминал "расследования" про "эффективный объём", были материалы про проблемы в ряде компаний, были материалы про банкротства, были негативные прогнозы по отдельным брендам, которые частью сбылись, а частью нет. В общем на самом деле напишут,
только дай повод уцепиться.

Игра по правилам, продиктованными брендами, продавцами, дистрибьюторами, для конечного пользователя, в этом смысле и в сложившейся ситуации, заранее обречена на провал.
Как тяжело оказывается жить на свете...

В сложившихся условиях единственная вещь, которую заинтересованная группа пользователей может предпринять, это раздуть кипишь в соцсетях.
Например в FB завести группу типа madebycobra (на английском конечно), куда пользователи могли бы выкладывать фотки повреждений с комментариями о реакции на рекламации, на суд общественности типа. Вот тогда при наборе некой критической массы может что-то и сдвинется с места.
Всё остальное это сотрясание воздуха на пустом месте.
Если подобная группа будет вестись на том же уровне знаний и профессионализма, что и эта дискуссия,
то толку будет ноль.
Кроме смеха у брендов конечно. Но смех, он полезен.

На самом деле, "в сложившихся условиях единственная вещь, которую заинтересованная группа пользователей может предпринять" - это:
1. Более тщательно подходить к выбору матчасти, включая как выбор модели, так и выбор бренда.
2. Не покупать матчасть, не соответствующую собственному уровню, в т.ч. и по технологиям изготовления.
3. Тщательно соблюдать правила эксплуатации как при катании, так и при хранении.
4. Немедленно высылать продавцу всю полноту информации***, если есть подозрение на гарантийный случай.

Соблюдайте это, и будет щастье .

*** Примечание: Как это не смешно, более чем в 50% случаев составляет огромного труда буквально "выдирать" из клиента правильные фото и описания. Это правда из опыта не столько досок, сколько поломанных мачт-гикок, но все же...
.