Показать сообщение отдельно
Непрочитано 14.12.2018, 21:45
#440
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Почему водоизмещающая яхта не может обогнать воздушный шарик, а фойловый катамаран может?
Суть в чудовищном сопротивлении у яхты по сравнению с катамараном на подводных крыльях, а не в направлении движения. Представь (хоть это и невозможно) парус-крыло с аэродинамическим качеством 100 миллионов вместо 30, и теже 100 миллионов гидродинамическое качество плавника. Такой парусник не то, что вдвое-втрое - он в миллион раз быстрее ветра пойдёт шарика сливаться будет. Значит галфвинд тут как бы не при чём?
мы же уже условились, что наш Идеальный Парусник не имеет потерь на трение. (но индуктивное сопротивление должно остаться, иначе нарушим принцип сохранения энергии - все что переведено в подьемную силу, все это проявляется как сопротивление движению вперед).
Если убрать все что ты сказал о сопротивлении, то останется - "Такой парусник не то, что вдвое-втрое - он в миллион раз быстрее шарика сливаться будет. "
Но это лишь голое заявление.

Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Сила, которая "давит на парус", зависит от вымпельного ветра и угла атаки.
Если ты сливаешься строго с ветром, то никакой силы нет,
А если я сливаюсь под углом 45, т.е. и сливаюсь 0.5 скорости ИВ, и иду в галфвинд 0.5 скорости ИВ. Истинный ветер давит с той же силой, что я бы не сливался?

Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Кажется, я понял в чём "затык"

Смотри: допустим ты на доске в системе координат привязанной к доске, и ты идёшь вниз по ветру в глубокий бакштаг, но не в фордевинд.
Пусть сопротивление низкое, ты на крыльях, парус секретный у Альбо отобрал.
Идёшь сильно быстрее ветра, обгоняешь шарик.
Представил, да?

При этом вымпельный ветер (а ты видишь только его, поскольку про истинный забыл) хорошо так "давит" тебе в парус. Всё в точности с векторной картинки latad.
Но чтобы при этом мы не попали в ловушку "вечного двигателя", мы не забываем про воду, которая давит тебе в плавник. Тоже весьма неслабо!
разница между вымпельным ветром и охрененно быстрой водой никуда не делась! она как была тисками, так и осталась
Так понятнее?
Нет. Так еще непонятнее.
Вот тут ты уже привлек вымпельный ветер. ( , о чем я и говорил, без ВВ не обойтись! )
Но вот в чем парадокс. ВВ это векторная сумма скоростей и направлений ИВ и Парусника. Но в случае когда скорость слива больше скорости ИВ, ВВ дует против ИВ, или ИВ против ВВ, если мы ставим координаты на палубу.
Т.е. ИВ уже ничего не добавляет, а только отнимает от векторной суммы, он с отрицательным знаком в векторной сумме.
Т.е. получается Парусник идет чисто на ВВ минус ИВ, т.е. на силе появившейся от скорости своего движения. Напоминает Мюнхаузена, вытаскивающего себя за волосы из болота.
Еще раз. Парусник разгоняется с помощью ИВ, получает ВВ, поворачивает в бакштаг и идет сливаясь со скоростью ИВ, т.е. из суммы убирается ИВ.
И получается что Парусник идет и даже разгоняется от своей же скорости. Чем больше его скорость, тем больше сила от ВВ, а чем больше сила от ВВ, тем больше скорость.
Почему это не вызывает когнитивно-ментальных проблем в случае с галфвиндом, или когда скорость слива меньше ИВ, потому что ИВ в этих случаях все еще векторно положительный относительно ВВ, он все еще хоть сколько-то поддавливает и добавляет энергии.
mm7 вне форума Ответить с цитированием