Показать сообщение отдельно
Непрочитано 11.09.2016, 20:39
#42
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Talking

Цитата:
Сообщение от ultra33 Посмотреть сообщение
Олег, вы многое пишите безапелляционно. А ведь любое суждение имеет границы применимости. И если их указывать, мнение станет абсолютно верным в заданных рамках. Без обид)
Использование восьмёрок в гонках далеко не детьми видел, не знаю как убедить себя что это галлюцинации)
Если несколько лет назад в нашем "огороде" десятки были редкостью, сейчас у некоторых есть, а другие хотят.
По существу, не очень представляю что делать с 11 если ветер с усилениями под 15 м/с, даже будучи тяжеловесом. Гонки-то не отменяют.
Я пишу только и исключительно то, что сам видел и знаю.
Другое дело, что "горизонты видения" бывают очень разными . Применительно к Формуле,
границы применимости (простите за тафталогию) очень просты - или всё правильно,
или вообще никак. В этом смысле Формула совершенно "чёрно-белая" ...

Не знаю где и что Вы видели. Я лично за 15 лет ни на одних соревнованиях из множества и множества
на которых довелось бывать в разном качестве никогда не видел использования восьмёрок как явления.
(Справедливости ради должен отметить - на российских бывать не приходилось).
Возможно где-то кто-то на безрыбье и или ещё по каким причинам и вышел с восьмеркой.
Но это совершенно не значит, что такой выбор был правильным. И недаром тот же NP в
описании размерного ряда своих парусов отдельно выделяет "Formula sizes". Последние годы это 10-11-12.2...

Использование малых парусов на Формуле просто не имеет смысла даже в самый сильный ветер.
Причин тому много, укажу только две из них (все равно много придётся писать):

Первая - сам парус как таковой:

Выше latad написал "11 в передозе всё-таки почему-то стабильней, чем 9,1", и это действительно так. Старожилы форума возможно помнят дискуссию, развернувшуюся несколько лет тому, после появления прайдовского wind chart`а, в котором RS:Racing 10.0 имел более широкий ветровой диапазон чем и девятка, и восьмёрка в том же ряду, причём всего на полклеточки шире вверху, чем "одинадцатиметровка". А дело просто в том, что это совсем разные паруса, хотя они и называются одинаково. Меньшие размеры - слаломные, для которых есть зауженные по определению диапазоны ветров и, что немаловажно, их курсов, и которым совсем не обязательно быть настолько универсальными, насколько это необходимо парусам формульным... И совершенно неспроста, анализируя ценовой ряд RS:Racing любого года мы видим, что начиная с самого малого размера и до 9.5 включительно, цена прибавляется на 1,5-2%, а на размере 10 вдруг скачет на 10-13%, и дальше снова прибавляется на те же 2%. Цена скачет именно потому, что это качественно разные паруса! И безусловно упомянутые 10-13% явно не отражают полностью разницу в характеристиках. Я могу лишь предположить, что производитель минимизирует ценовой скачок путём "раскладывания" его части на другие паруса ниже по линейке, но это уже совсем другой вопрос.

Риторический вопрос - чем различаются слаломные и формульные паруса?
Самый общий ответ - прежде всего стабильностью и тягой, а также шириной ветрового диапазона.
Формульные изначально затачиваются на более широкий.
Обсуждение дальнейших деталей этих различий можете вынести в отдельную тему.

Второе - вопросы стойки и "держания за ветер":
Ставя восьмёрки-девятки на Формулу в сильный ветер (да при этом ещё и выбивая их в хлам), средние катальщики расчитывают, что смогут кататься с малым парусом в той же манере, что и большим. Но на практике оказывается, что существенно меньшая тяга у слаломной девятки-восьмёрки просто не позволяет стоять "по-формульному", т.е. создавать те рычаги, которые требует сама доска в силу своей конструкции. В результате, стойка на малом парусе становится более вертикальной, т.е. фактически резко ухудшается управляемость доски, возможности её ребрения и прочее в том же духе... Поскольку на выбитом в хлам плоском парусе нет тяги, парус оказывается "пустым", в нём нет, и не может быть мощи и стабильности, характерной для нормальных формульных парусов. То есть создаётся парадоксальная ситуация - в сильный ветер стоя на доске оказывается "не за что держаться"... И мало того, что нет ни скорости, ни возможности правильно обрабатывать волны и много другого, так ещё и не получается ни толком закрыться, ни толком вырезаться...

Именно в связи с вышеизложенным, на соревнованиях сколь нибудь заметного ранга, гонщики, которые имеют приходы, а не DNF, не берут ничего меньше десяток в сколь угодно сильный ветер. И всё это стало широко известно ещё в первые пару лет существования Формулы. Поначалу действительно никто ничего не знал, была масса экспериментов с матчастью, но общими усилиями и быстрым распространением опыта, ликбез был быстро закончен... Вопрос малых парусов на Формуле обсуждался в этом форуме не раз. К сожалению, воз и ныне там...

Что касается размера 10.0. До определенного момента малым гоночным размером считался 9.8 и реже, 9.5. Однако в реальных гонках многие по прежнему продолжали брать стандартный на тот момент 10.7 в любой ветер, и потому имели преимущество. Поэтому, нижний размер формульного паруса был увеличен.

Вместе с тем, надо понимать, что формульная гонка - это не "просто катание". В гонке надо побеждать, поэтому такие "мелочи" как передоз практически мало кого волнуют. Тем более, что гонка длится примерно 25-30 минут, а это время можно и потерпеть. На практике и терпят, и берут 11 в любой ветер, и именно это постоянно можно увидеть на соревнованиях.

Завершая, отмечу, что в 30 узлов формульные соревнования всё же не проводят.
А вот в 25-27 узлов бывает. Не то чтобы часто, но раз в год где-нибудь случается.
Однако неподготовленным неопытным людям лезть в такой ветер на Формуле совершенно незачем.
Для таких условий есть уже другая матчасть.

Sorry за много букв.

.
koenig вне форума Ответить с цитированием