Цитата:
Сообщение от Vasilij_c
ты пытаешься из частного случая сделать обобщение. это может быть неверно. в конкретном случае, с большОй вероятностью, лопнул айрекс и нижний слой, и из-за этого получился "пузырь или волна на скорлупе"
|
Василий, я напротив стараюсь уйти от обобщений и призываю при обсуждении "протоптанных палуб" рассматривать конкретные диагнозы, которые можно поставить только после вскрытия. Если под "конкретным случаем" ты имеешь в виду упомянутую мной РРД, я не присутствовал при её ремонте, Боря сказал "докатывать". Возможно там был лопнувший сэндвич, хотя я сомневаюсь. Я лишь хотел сказать что возможны случаи отслоения верхней корки при целом айрексе и нижнем слое. Если всё что мы обсуждаем это треснувший нижний слой и айрекс - ОК, я только за.
Цитата:
Сообщение от Vasilij_c
усиление верхнего слоя, перераспределит нагрузку на бОльшую площадь нижнего слоя. в этом случае, нижний слой может прожить подольше.... мой опыт усиления верхнего слоя дал положительный результат.
|
Ничего он не перераспределит. Точнее увеличит силу необходимую для разрыва нижнего слоя на несколько процентов. Не кардинально.
Возьми обрезок айрекса, положи его на две опоры и заметь усилие, которое необходимо чтобы его прогнуть скажем на 5мм.
Потом приклей сверху слой тонкого картона и повтори эксперимент - усилие вырастет незначительно.
Потом приклей сверху ещё один слой картона, усилие вырастет опять незначительно.
Теперь приклей такойже слой картона снизу айрекса и повтори эксперимент.
Усилие, необходимое для прогиба вырастет в десятки раз!
Ты можешь убрать или добавить верхний слой - мало что изменится.
Да, собственно, всё это вот тут наглядно в картинках изложено и описано:
https://boardlady.com/sandwich.htm
Прочность сэндвича на продавливание в основном определяют два параметра:
1. Непродавливаемость, или прочность на сжатие сердцевины (айрекса). Обычно с этим всё хороршо.
2. Прочность на разрыв нижнего слоя
Верхний слой работает при этом на сжатие в плоскости слоя. Если там всё проклеено как надо и он не пойдёт горбом раньше чем лопнет низ, то усиливать там нечего.
Ты конечно возразишь что пенопластовая таблетка это не две опоры на фиксированном расстоянии и будешь прав. Пенопласт тоже сопротивляется и чем больше площадь тем больше сопротивляется. Только распределяет это давление не каждый слой по отдельности, а весь сэндвич, вся его структура, вся его мощь, только до тех пор, пока он целый.
В конце концов если мы видим что первым лопнул нижний слой,
разве не логично усиливать то, что лопнуло первым?
Разве не это даст максимальный прирост прочности при минимальном увеличении веса?
Цитата:
|
Сообщение от mm7
грубо посчитал, чтобы порвать тряпочку 60г/м2 (толщина 0.1мм), шириной 10 см, надо около 600 кг силы.
Удельную прочность на разрыв брал 600МПа (прочность самого волокна С-стекла 4.4ГПа)
|
Допустим, теперь приклей эту ткань к листу айрекса 3мм толщиной, переверни лист тканью вниз, положи на две опоры и надави сверху гирей 100кг. Какое усилие будет разрывать ткань?
Цитата:
|
Сообщение от mm7
Что вы видели во вскрытой слаломке? Ткань, которая Вам показалась слишком тонкой, но целую? Или порванную?
|
Вот наглядная демонстрация того, о чём говорит Василий (в этой теме я уже выкладывал эти фотки):
Жёлтая субстанция это связующее между таблеткой, тканью нижнего слоя сэндвича и айрексом. Под этой жёлтой субстанцией лопнувшая ткань и промятая таблетка.