Цитата:
Сообщение от lop
Тогда получается, нет пуза - нет подъёмной силы чтоле? Нет объёма - нет лобового сопротивления?
|
>Тогда получается, нет пуза - нет подъёмной силы чтоле?
при нулевом угле атаки - нет.
>Нет объёма - нет лобового сопротивления?
Есть. Но оно будет образовано только поверхностным трением. Динамической компоненты сопротивления - расталкивания воздуха в стороны - не будет.
Подьемная сила
толстых симметричных профилей часто бивает с толку. Вроде профиль симметричный, камбера нет. откуда подьемая сила?
Да, при 0 угле атаки нету ни камбера ни подьемной силы.
А если сделать УА, то камбер появляется! Так как передняя центральная точка смещается вниз, и если провести от нее хорду, то она уже будет кривая.
Вот и появляется подьемная сила.
Цитата:
Сообщение от lop
Ну, если вы существуете в виртуальной реальности, то, может быть, всё так и есть. Но если выйти из матрицы и заглянуть, например, в древние талмуды, называемые "Атлас крыловых профилей", то можно обнаружить, что толщина-таки влияет на подъёмную силу.
|
Во первых у меня нет древних талмудов. Во вторых как они писались? Если по расчетам, то по каким формулам? Если по измерениям профилей в трубе то на каких скоростях?
Сейчас все профили расчитываются на компьютерах. Никто не будет месяцами наждачить профили и продувать их в трубе. Дорого и долго.
Это же касается и парусов. Создание эффективных парусов перестало быть волшебством. Не надо выкладывать куски парусины хитрой формы под разными углами нитей основы - пленка не тянется! если надо сделать форму - пожалуйста - загиб мачты, латы - все можно расчитать.
Это вы с талмудами в матрице - программы сейчас реальнее талмудов. Потому что они учитывают гораздо больше факторов реальности, они ближе к реальности чем талмуды, и с ними можно играть задавая различные условия. Вы попробуйте, программа бесплатная -
http://www.xflr5.com/xflr5.htm.
Цитата:
Сообщение от lop
Во-первых, на более толстом профиле позже происходит срыв потока, критический угол атаки у него больше,
|
Да.
Цитата:
Сообщение от lop
а потому максимальная подъёмная сила у него, как правило, выше, чем у более тонкого. Это всё на одной и той же скорости.
|
Не верю. Докажите.
Цитата:
Сообщение от lop
Во-вторых, угол наклона коэффициента подъёмной силы (dCa/da) у толстого профиля меньше, чем у тонкого.
|
Да.
Цитата:
Сообщение от lop
Это лишь говорит о несовершенстве программы. Собственно, в статье, из которой взят рисунок, объясняется особенность построения этого профиля: верхняя поверхность, одинаковая и у толстого, и у тонкого, выбирается таким образом, что поток вдоль неё, на данной скорости, находится в каждой точке на грани отрыва, не переходя, однако, эту грань. Если ты увеличишь кривизну верха толстого профиля, то грань эта будет нарушена и верх будет находится в зоне срыва, с катастрофическим уменьшением подъёмной силы. Но программа-то этого не знает.
|
Программа это знает. Она считает по самым современным методикам и формулам.
В книжке автор слукавил. Толстый профиль имеет меньший камбер. Потому и Кл меньше. Но не изза толщины как таковой, а изза того что хорда будет не такая загнутая.
Если уж делать толстый профиль из Либековского тонкого, то надо утолщать
равноудаленно вверх и вниз.
Тогда Кл (при том же УА) будет одинаковый.
Естественно, что кривизна верхней поверхности будет круче, и это может привести к более раннему срыву. Тут я не спорю.
Я просто говорю, что нельзя о камбере судить только по верxней поверхности.
Цитата:
Сообщение от lop
Так, понятно. Прежде, чем обсуждать, создаёт ли плавник тягу, нужно определиться, что такое "тяга". Иначе смысла в разговоре не будет. В данном случае плавник движется вперёд не потому, что "он создаёт тягу", а потому, что мы толкаем доску с плавником вперёд нашими ногами и шарниром.
|
Мы доску еще и
вбок толкаем. И даже больще вбок чем вперед. При этом если угол атаки плавника поставлен в увал, то он будет создавать
тягу вперед.
И плавник и парус и крыло и воздушный змей и "санки" работают по тем же самым законам.
Кстати, так что отвечют талмуды на вопрос темы - какова максимальная скорость (до срыва) набегающего потока в зависимости от камбера?
Увеличивается она с увеличением камбера или уменьшается? И как ведет себя при этом драг?