RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Ремонт матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Ремонт доски. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=6993)

Skiminok 10.07.2011 18:16

Ремонт доски.
 
Замутил тут ремонт старой слаломки с протоптанной палубой, надо ж куда-то карбон девать...
http://www.windsurf.ru/board/images/icons/smile.gif
По итогу сделал так.
- вырезал нах болгаркой протоптанные части палубы с кучей стеклянных латок сверху, которые держат только какое-то время, и потом все одно продавливаются.
- вычистил весь раскрошившийся пенопласт внутри.
- залил внутри все мотажной пеной.(накрыв пищевой пленкой сверху, чтобы внутри все заполнилось)
- срезал пену заподлицо с палубой.
- вырезал из 3-мм фанеры вставку по форме дырки, типа сендвич... http://www.windsurf.ru/board/images/icons/smile.gif
- вдавил вставку в дырку, чтобы образовалась вмятина в пене по размеру вставки.
- вынул вставку, намазал дырку и все вокруг эпоксидкой, накрыл все это дело куском карбона по форме дырки (по идее можно и стекловолокном, но под рукой было только дерьмовое стекловолокно) и вставил туда вставку с нажимом, чтобы она была заподлицо с палубой.
- положил кирпич на все это дело и притянул скотчем, чтобы вставка нормально приклеилась.
- зачистил края дырки и саму вставку шкуркой.(точнее болгаркой с шкурочным диском, так быстрее)
- наложил сверху эпоксидки и два слоя карбона в одном дырке и слой карбона и слой стекла в другой, типа эксперимент, что лучше.. http://www.windsurf.ru/board/images/icons/smile.gif
- осталось по застывании этого всего зачистить края, выровнять поверхность шпаклевкой(купил в автомагазине для пластика, посмотрим.), покрасить из балончика и покрыть нескользяком.
http://www.windsurf.ru/board/images/icons/smile.gif
Процесс не быстрый, потому как приходится все время ждать, пока что-то сохнет.
В след. раз попробую использовать 1 или 2-х часовую эпоксидку, чтобы убыстрить иттерации..
http://www.windsurf.ru/board/images/icons/smile.gif

Есть комментарии по процессу, может чего забыл или можно как-то убыстрить-улучшить процедуру ?

З.Ы. О, доска кстати на аватарчике, сразу не сообразил...
:super:

Komandir 10.07.2011 18:19

Чего аирэкс не купил ? Пена же тоже продавится на ура. Фанера тоже спорный момент ...

Skiminok 10.07.2011 21:41

Что есть аирекс ?
Яндекс выдает:
AIREX, Средства для укладки волос AIREX
:D

была идея вырезать в доске правильный параллелепипед и вклеить туда соответствующий кусок пенопласта, однако как вырезать в месте ремонта ровную дыру ?
У меня не получилось, потому была выбрана пена.

Фанера - спорный момент...
Ок, а альтернатива ?

Komandir 10.07.2011 21:44

Жесткий пенопласт.

lop 10.07.2011 22:17

http://www.google.ru/search?q=airex+...client=firefox
ПВХ пенопласт, короче.
Ровную дыру вырезать так: на палубе фломастером рисуешь ровный прямоугольник, берёшь ножовочное полотно, обматываешь наполовину тряпочкой и пилишь по линиям. Стенки делаем наклонно, усечённой пирамидкой, на аплубе шире, вглубь - уже. Потом аккуратненько ножичком или стамесочкой выковыриваешь. Из плотного, другими словами более прочного и тяжёлого пенопласта, чем строительный, разлетающийся на шарики, вырезаешь такого же размера кирпичик-пирамидку, обмазываешь его и йамку эпоксидкой, лучше с добавками вроде аэросила и микросферы, и одно в другое засовываешь, шоб чудь-чудь торчало. Когда эпоксидка встанет, палубу выравниваешь и закрываешь место двумя заплатками из стеклоткани, наружная по кромке на 10-15 мм шире внутренней. Можно и углеткань использовать, если девать её некуда. Шпаклевать, шкурить, красить, нескользячить.
Монтажная пена - это фикция, никакой прочности от неё нет, провалится, как воздух. Фанера ... не наш материал, хотя если сухая и хорошо обработана, то может несколько лет простоять. Плохость её в том, что если пары воды в досочном пенопласте есть (а они там есть), то те пары будут попадать в ту фанеру. И она периодически будет набухать, изменяя свой линейный размер и линейный размер окружающих её материалов, тем самым их расшатывая. Или гнить начнёт. В общем, с фанерой - как повезёт, может через неделю весь ремонтный участок разорвать. а может и доску пережить. Плотный пенопласт заменит и монтажную пену, и фанеру. если даже под ним останутся пустоты, то ничего страшного от этого не будет.

Skiminok 11.07.2011 09:42

Ок, если текущий ремонт развалится, попробую так.
Я пробовал чинить с помощью вставки куска пенопласта, но он был не сильно жестче того, что в доске, и поверхность из стеклоткани сверху ощутимо продавливалась при нажатии, потому решил переделать.

lop 11.07.2011 11:34

ПС, полистирольный пенопласт, продавливается, да, даже если плотность до 50, хотя при плотности 40 и больше это и не так страшно, он после продавливания не "дышит", как лёгкий, то есть не работает как насос для воды, просто будет постоянная вмятина с жёсткой поверхностью. Чтобы этого избежать, придётся добавлять слой стекло- или углеткани на заплатку. Бывают и ещё более плотные ПСы, на ощупь твёрдые, как стекло, те не продавливаются, но их найти труднее. ПВХ лучше ПСа тем, что он более упругий, то есть восстанавливает форму при большей деформации. Поэтому в сэндвич обычно пихают именно ПВХ.

kotani 12.07.2011 14:28

Хорошо, пеной запенивать нельзя. Но вклеить ею пенопласт можно?
Она ж и неровности все заполнит.
Правда ей неудобно пользоваться.
А вот клей полиуретановый пенящийся (напр. клейберит пур 501, кажись так зовут) может подойдёт - когда его намазываешь, он как жидкий мёд и потихоньку, застывая, начинает пениться.
Собственно, думаю, у пены и у этого клея общие предки, просто пенистость разная.

lop 12.07.2011 16:09

Чёж не вклеить? Вклеить можно. Когда таблетку для доски делают из кусков, то их пеной обычно и склеивают. То есть она работает как клей - тонкая плёнка, соединяющая две поверхности, но не как заполнитель пустот, способный воспринимать сжимающую нагрузку. По своему прямому назначению, при монтаже, она используется как теплоизоляция, а не часть несущей конструкции. Если под ремонтным пенопластом пустоты будет много, то пена эта под нагрузкой схлопнется, либо жёсткости пенопласта и заплатки должно быть достаточно, чтобы не прогибаться при опирании только по периметру, как если бы пены и не было.

zakharov 24.07.2011 14:11

Цитата:

Сообщение от Komandir (Сообщение 84863)

А еще лучше - жидкий двухкомпонентный пенопласт.

Смешиваются два компонента в соттветствующих пропорциях, через некоторое время все это дело вспенивается, увеличивая свой объем в несколько раз и заполняя полость любой формы, все щели и дирдочки.
Лишнее срезается.
По факту есть пенопласты с плотностью практически как у легких сортов дерева - до 200 кг/м.куб. Очень твердые.

В Новосибе все это счастье спокойно продается в конторах, торгующих стеклотканью и смолой.

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 85129)
А вот клей полиуретановый пенящийся (напр. клейберит пур 501, кажись так зовут) может подойдёт -.

Нет, не подойдет.
501-м хорошо шпаклевать мелкие щели.
В более-менее серьезных объемах он не вспенивается.
Ну, т.е увеличивает свой объем от исходного достаточно мало, и фигня получается - большие и непрочные пузыри.
Хотя, как то с помощь. 501-го отреставрировал отломанный нос у доски.
Сантиметров 10 было отломано.
Снизу к днищу приклеил пленку, и постепенно, слой за слоем наливал клей и давал ему свободно вспениться, на сколько он может.
А в оставшуюся часть доски воткнул несколько тонких металлических стежней, типа арматуры, чтобы свежевылепленный нос не отломился раньше времени.
После получения нужного объема, обработал все до требуемой формы и покрыл снаружи стеклотканью.

Skiminok 25.07.2011 09:39

Цитата:

А еще лучше - жидкий двухкомпонентный пенопласт.
Да, читал про такую штуку, но в Москве чет не смог найти.
:confused:

AlexChe 25.07.2011 10:16

Цитата:

А еще лучше - жидкий двухкомпонентный пенопласт
та же полиуретановая пена...

zakharov 25.07.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 86707)
Да, читал про такую штуку, но в Москве чет не смог найти.
:confused:

Странно....

А я вот за 3 минуты в той же Москве нашел, а заодно и в других городах:D

Поисковики-то на что всякие умные Билыгейтсы напридумывали??? :D

Вот информация о материале от наших новосибирских пенопродавцев:

http://www.igc-siberia.ru/news.php?id=227

А вот контакты одной из конторок, занимающихся материалом:

http://www.pena98.ru/contacts.htm#

Если вдруг что не сойдется - плиз в Google, по ключевым словам.

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 86712)
та же полиуретановая пена...

Абсолютно верно!
Но с возможностью получить (и регулировать) плотность (твердость) конечного материала в несколько раз выше того же Макрофлекса, вплоть до плотности легких сортов дерева!

Мега-тема, например, для процесса восстановления вынесенных плавниковых колодцев.

Да, и еще одно очень важное отличие от монтажной пены - поскольку отвердитель введен в состав смеси, то полное отверждение произойдет в любом замкнутом объеме и в любом зазоре, даже между двумя плотными воздухонепроницаемыми поверхностями.
В то же время, для 501-го Клейберита и для монтажных пен такие условия - табу!
Они отверждаются под действием влаги воздуха, и если этого воздуха недостаточно, то процесс отверждения может затянуться надолго.
Ну или нужно распылять воду на склеиваемые поверхности, что тоже может дать не очень предсказуемый результат.
Пробовал как-то приклеить на клейберит оконное стекло размером 0.5х2.0 м к стеклотекстолиту такой же площади - полгода уже прошло, а через стекло видно что в центре этого пирожка, на достаточно большой площади, клей так и остался жидким, хотя слегка вспенился.
Слава богу что той прочности соединения, которую дает клей затвердевший только по периметру, вполне оказалось достаточно для моих целей.

kotani 25.07.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 86713)
...
В то же время, для 501-го Клейберита и для монтажных пен такие условия - табу!
Они отверждаются под действием влаги воздуха, и если этого воздуха недостаточно, то процесс отверждения может затянуться надолго.
Ну или нужно распылять воду на склеиваемые поверхности, что тоже может дать не очень предсказуемый результат.

кстати - в битых досках вода, как правило, наличествует...

zakharov 25.07.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 86722)
кстати - в битых досках вода, как правило, наличествует...

Для клейберита нужна не вода, а просто влажность воздуха.
В идеале - примерно в таком количестве в каком влага присутствует в обычной, достаточно сухой, древесине.
Собственно, Клейберит именно для склейки дерева идеально и подходит.

Если влаги много, то отверждение происходит очень быстро и с весьма серьезным давлением.

Для примера- клеил кафельную плитку на кухне на обычный кафельный клей, на основе цемента.
Че-то подкосячил и одна плитка отвалилась через сутки.
Решил ее прилепить на Клейберит, а поверхность стены была еще весьма влажной .
Дык этот клейберит с такой скоростью начал пениться, из под плитки лезть и плитку от стены отжимать, что я всей своей силой не смог прижать плитку обратно к стене.
Так одна плитка у меня и осталась торчать миллиметра на 3-4, выбиваясь из плоскости всех остальных.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot