RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Гик без фиксатора. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=44566)

OV-Vag 01.09.2024 19:25

Гик без фиксатора.
 
Приобрел по случаю формульный гик под парус 9,8. На задней оковке не оказалось фиксатора, только три блока под летучку. Парус использую редко и с летучкой заморачиваться нет желания. Может есть какие варианты фиксации шкота без стопора?

anilych 01.09.2024 20:32

Да любые яхтенные узлы (штык, выбленочный и пр.) используй, на яхтах обычно нет таких фиксаторов, весь такелаж на узлах вяжется .....

ALEX3M 01.09.2024 20:42

Это кто так экономит вес?)

latad 01.09.2024 21:09

Вариантов вагон.
Один из:
один конец шкота привязываем за левый ролик (надеюсь, каким узлом вязать к ролику учить не надо?), пропускаем в люверс паруса слева, тянем верёвку в центральный ролик справа, из центрального ролика слева - снова в люверс и затягиваем верёвку за правый ролик. Левый и правый ролики служат исключительно для закрепления концов, центральный является шкивом.
Если стопорные узлы достаточно толстые и не проскочат в левый и правый ролик, то можно ими и ограничиться для фиксации, а можно просто излишки ходового конца после натяжения намотать на гик несколькими шлагами и зафиксировать.
А если парус имеет вместо простого люверса пару роликов, то легко проимитировать летучку, привязав один конец верёвки к одной ветви гика, а другой после натяга - к другой. Этот метод предпочтителен для тяжёлых парусов со значительными усилиями натяжения, ролики помогут.

OV-Vag 02.09.2024 05:24

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 471227)
Вариантов вагон.
Один из:
один конец шкота привязываем за левый ролик (надеюсь, каким узлом вязать к ролику учить не надо?), пропускаем в люверс паруса слева, тянем верёвку в центральный ролик справа, из центрального ролика слева - снова в люверс и затягиваем верёвку за правый ролик. Левый и правый ролики служат исключительно для закрепления концов, центральный является шкивом.

Буду признателен, если подскажите каким узлом вязать к левому ролику, каким фиксировать на правом. Нет опыта вязания узлов.... Думал, что если фиксировать узлом натяжение все равно немного ослабнет.
Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 471226)
Это кто так экономит вес?)

Пролимит. Взял не дорого)) Гик у человека долго лежал в гараже и не разу на воде не был.

lalex 02.09.2024 09:57

Зажим был, но выпал, или такой изначально гик?
Если выпал, то они продаются как запчасть в марабу. Если такой гик, то да, узлами. В узлах главнее забота не как завязать, а чтобы потом развязать. После трех роликов натяжение не будет непосильным, и вполне реально сделать оборот вокруг оковки, не сбрасывая натяг. Потом продеть под любой веткой шнура, вытащить конец петлей и законтрить еще одной петлёй. Если не законтрится, то еще петлю в петлю. Так делают иногда, чтобы собрать излишне длинный конец и быстро развязать. В просторечии бантик, в справочниках - мартышкина цепочка. В принципе дело не в типе узла, можно и по-другому, а чтобы законтрить первый раз, не упустив шнур. Для этого нужна некоторая сноровка. Одной рукой прижимаешь-придерживаешь шнур, другой петляешь. Если на оковке есть паз, то оборот шнуром лучше заложить через него, придержать будет легче.
В начале шнура стопорный узел, разумеется, с него начинать. Можно и хитрее систему натяга придумать, через петлю, например, но в данном случае это избыточно.

Skiminok 02.09.2024 10:45

OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/

latad 02.09.2024 11:20

Цитата:

Сообщение от OV-Vag (Сообщение 471229)
Буду признателен, если подскажите каким узлом вязать к левому ролику, каким фиксировать на правом. Нет опыта вязания узлов.... Думал, что если фиксировать узлом натяжение все равно немного ослабнет.

Книга Скрягина "Морские узлы" в свободном доступе в сети.
Юферсный узел для фиксации и коечный узел для завязывания после натяжения.
Левый и правый ролик используются только как отверстия для просовывания верёвки, юферсный вяжется снаружи задней оконечности гика, коечный : просунуть верёвку в ролик и завести её за натянутый конец просто через верх оковки гика, а не просовывая снова в ролик, тогда при вязке конца верёвки можно будет держать натяг гика просто прижав верёвку к верху оковки гика большим пальцем руки, которая держит гик.
Почему коечный, а не более простой полуштык? Потому что у полуштыка свободный конец требует фиксации, иначе он при переменной тяге будет болтаться и проскальзывать. Хотя его можно просунуть во вторую щель ролика и с обратной стороны его зафиксировать узлом - восьмёркой, но это дополнительная возня, а потом этот узел - фиксатор ещё придётся развязывать. Хотя восьмёрка, в отличие от простого узла, легко развязывается.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 471233)
OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/

Самый простой вариант - с одной стороны оковки привязывешь шнур намертво любым узлом (правильным, естественно), с другой, после натяжения, делаешь три оборота вокруг оковки и дважды полуштык за тяговый конец. Развязывется за секунды одной левой.
Самый дешёвый вариант летучки - это один конец привязать к гику перед фиксатором ветви гика, затем через все ролики - и привязать к другой ветви.

Цитата:

Сообщение от OV-Vag (Сообщение 471221)
Приобрел по случаю формульный гик под парус 9,8. На задней оковке не оказалось фиксатора, только три блока под летучку. Парус использую редко и с летучкой заморачиваться нет желания. Может есть какие варианты фиксации шкота без стопора?

Фото задней оковки и шкотового конца парса сняли бы много вопросов и прояснили наиболее простой вариант крепления. На больших парусах обычно уже стоит пара роликов по бокам для летучки, тогда самый простой вариант - протянуть верёвку через все ролики как для летучки, а концы просто привязать к гику вместо роликов летучки.

OV-Vag 02.09.2024 12:34

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 471232)
Зажим был, но выпал, или такой изначально гик?
Если выпал, то они продаются как запчасть в марабу.

Такой изначально. Зажим есть на старом сломанном гике. Уже думал, как его приколхозить) Как вариант рассматривал кулачковый зажим на винтах прикрепить к оковке гика, но это на крайний случай. Пока попробую узлами.
Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 471233)
OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/

Интересно, но не понятно) Надо будет при случае заехать, посмотреть.

OV-Vag 02.09.2024 12:58

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 471234)

Фото задней оковки и шкотового конца парса сняли бы много вопросов и прояснили наиболее простой вариант крепления. На больших парусах обычно уже стоит пара роликов по бокам для летучки, тогда самый простой вариант - протянуть верёвку через все ролики как для летучки, а концы просто привязать к гику вместо роликов летучки.

На парусе только люверсы.

lalex 02.09.2024 13:31

Вложений: 1
Вообще это шкот: для них существует шкотовый узел ,)
На одном конце шнура делают петлю, через неё тянут и там же фиксируют. Чтоб развязать, можно делать не простой конец, а бантик (либо мартышкина цепочка для надежности). Шнуровка всех роликов и люверсов (по сути, полиспаст) не обязательна, но поможет получше натянуть и легче фиксировать, натяг в петле будет меньше.

OV-Vag 02.09.2024 14:45

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 471239)
Вообще это шкот: для них существует шкотовый узел ,)
На одном конце шнура делают петлю, через неё тянут и там же фиксируют. Чтоб развязать, можно делать не простой конец, а бантик (либо мартышкина цепочка для надежности). Шнуровка всех роликов и люверсов (по сути, полиспаст) не обязательна, но поможет получше натянуть и легче фиксировать, натяг в петле будет меньше.

думаю таким узлом сохранить натяжение не просто

lalex 02.09.2024 15:32

Сохранить просто, как и любым другим узлом. Развязать непросто ))
Я пользуюсь шкотовым в своих работах при натяжении до 30 кг шнура 4мм, вряд ли на гике больше после трех роликов. Если шнур скользкий, то да, пальцами трудно удержать, берите шершавый. Однако вариантов нет особых, все узлы так или иначе основаны на трении.
Если не подходят узлы, обматывайте длинный свободный конец вокруг оковки, как выше советовали. Но точно так же вам понадобится пальцами удержать первый виток. Или летучку/зажим, чудес нет.
Пробуйте, иным словам.

Gera 02.09.2024 20:33

В Марабу продается только половина полулетучки. Надо купить ролик в строймаге и шкотик который будет натягивать парус через люверс или ролики вставленные в люверс.

latad 02.09.2024 20:37

Цитата:

Сообщение от OV-Vag (Сообщение 471238)
На парусе только люверсы.

Так и знал, что есть кроме отсутствия стопора ещё одна подлянка: у роликов нет сквозных отверстий и стопорный узел вязать нельзя, он может провалиться внутрь и тогда только пилить...
С другой стороны, всё гораздо проще, привязываем верёвку прямо к задней оковке, поверх боковых роликов, а центральный ролик задействуем как я писал выше.
Вторым концом верёвки после натяжения делаем ещё один оборот вокруг оковки и затем уже завязываем простой двойной штык, после чего остатком верёвки мотаем мартышкину цепочку, просто чтобы не болталась, она развязывается одним движением, легко и быстро завязывается и не даёт выскочить или ослабнуть штыку.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot