RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Чайнику со старой швертвой доской нужен совет (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=21914)

OlegMZ 30.06.2015 17:07

Цитата:

Сообщение от tzimber (Сообщение 291346)
А я только на поясной пробовал... Мне понравилось.
Лучше искать сидячую?

Для больших парусов и долгих заездов по прямой пожалуй да, но для "рекреационного" катания ИМХО - что лично более удобно.

Я вот люблю поясную трапу за то, что её крюк находится выше и обладает замечательной способностью сползать выше. Это не есть хорошо на курсе на полном глиссировании, но очень удобно на слабом ветру в водоизмещении - нет проблем ни зацепиться ни отцепиться и можно вцепиться и часами бороздить просторы даже на бесшветровой доске :D. На сидячке страшновато будет так делать или гик низко опускать придется.

latad 30.06.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 291350)
Для больших парусов и долгих заездов по прямой пожалуй да, но для "рекреационного" катания ИМХО - что лично более удобно.

Я вот люблю поясную трапу за то, что её крюк находится выше и обладает замечательной способностью сползать выше. Это не есть хорошо на курсе на полном глиссировании, но очень удобно на слабом ветру в водоизмещении - нет проблем ни зацепиться ни отцепиться и можно вцепиться и часами бороздить просторы даже на бесшветровой доске :D. На сидячке страшновато будет так делать или гик низко опускать придется.

Да ни разу! На сидячке ослабляем лямки под яйками - и она тут же превращается в поясную, с той лишь разницей, что не ползёт подмышки, дальше яйца не пускают...:rofl::super: И даже этого не надо, стоит чуть ослабить крюк и он легко поднимается на уровень выше пупка, если пузо не настолько большое, чтобы этому помешать.:good:

koenig 30.06.2015 22:44

Честно говоря, даже не представляю зачем нужна трапеция в водоизмещающеи режиме.
Если уж руки устали, можно "держать" гик просто положив на него руки на сгибе локтя.

Разница в поясной и сидячей выглядит примерно так
(естественно надо читать равнодействующая ЦП со знаком "-").

http://surf.koenig.ru/pictures/Harness.jpg

Для малых маневренных парусов разница незначительна, а для больших с заметной тягой
поясная приводит к появлению дополнительного угла между векторами балансировки
и равнодействующей ЦП, что затрудняет контроль паруса.

Да, есть люди, которые используют поясную для рейса, но это в основном длинные и худые,
и это требует дополнительных навыков.
.

OlegMZ 01.07.2015 00:07

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291375)
Честно говоря, даже не представляю зачем нужна трапеция в водоизмещающеи режиме.
Если уж руки устали, можно "держать" гик просто положив на него руки на сгибе локтя.

Даже не знаю что и ответить :wacko:.... а нафига вот так корячиться, если можно просто вывеситься, отпустить вообще одну руку, чтобы отдохнуть, поправить там чего-нибудь, а то и почесать :twisted:
Иногда бывает надо в водоизмещении вырезаться высоко на ветер, когда недодоз и на глисс только вполветра или в бакштаг (ну или ветер зашел).
Зачем эти искуственные "комсомольские" трудности начала 80х? Руки качать?

koenig 01.07.2015 01:10

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 291383)
Зачем эти искуственные "комсомольские" трудности начала 80х? Руки качать?

Не очень понятно причём тут "комсомол", и уж тем более 80-х ?
Тогда уж наверное про 20-е - 30-е лучше вспоминать :D

А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась :yahoo:
.

latad 01.07.2015 02:04

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291388)
А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась :yahoo:
.

Походите пару-тройку часиков в водоизмещении с пудовой формульной верхушкой вынужденно - и мнение о ненужности трапы в водоизмещении может измениться...:crazy:

koenig 01.07.2015 02:56

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 291393)
Походите пару-тройку часиков в водоизмещении с пудовой формульной верхушкой вынужденно - и мнение о ненужности трапы в водоизмещении может измениться...:crazy:

Вот именно, что - :crazy: .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?

Нет, оно понятно, всякое порой случается, но такие вещи происходят единично,
и далеко не каждый сезон.

Ну да, порой по лени, или усталости приходится цепляться на трапецию "неправильно",
но, ещё раз - трапеция просто для другого :cool:
.

latad 01.07.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291397)
Вот именно, что - :crazy: .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?

Обычное болотное катание, то найти ветер надо пилить за 10км, то улетишь вдаль за десяток минут, а потом возвращаться обратно при ветре 2м/с, да в лавировку. Да мало ли, просто вышел позагорать без комаров... У меня ведь гараж не набит досками и верхушками под завязку... На все случаи жизни...
Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291397)

Нет, оно понятно, всякое порой случается, но такие вещи происходят единично,
и далеко не каждый сезон.

Ну да, порой по лени, или усталости приходится цепляться на трапецию "неправильно",

Всё, что приносит пользу - правильно.
Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291397)
но, ещё раз - трапеция просто для другого :cool:
.

Для чего "для другого"? Зачем искусственно ограничивать её применение?
Кстати, именно на Формуле цепляние на трапу задолго до выхода на глисс раньше (при более слабом ветре) выводит на глиссирование. На Формуле это гораздо более выражено, чем на остальных досках. Естественно, речь не про пампинг до выхода и без петель, хотя может я просто не умею махать ж...й.

stefashka 01.07.2015 09:25

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291397)
Вот именно, что - :crazy: .
Прежде всего, зачем самого себя ставить в условия, когда "с пудовой формульной верхушкой"
приходится идти аж 2-3 часа в водоизмещающем режиме?...
Это что же за катание такое!?

Обычное такое озёрное катание на формуле. Катишь, ждёшь прихода порыва, качаешь аки дурной, если повезло - глиссируешь, если порыв ушёл, качаешь, чтобы не сойти с гдиссирования до следующего. Следующий не подошёл и физухи не хватает, чтобы качать - сходишь с глисссирования и повторяешь... Ну или ждёшь ещё дольше порывов, которые сами вытянут на глиссирование, без пампинга. В этом случае время водоизмещения увеличивается.

На любителя, да. Поэтому, например, я и сменил формулу на рейсборд - накат увеличился, глиссирования стало чуть меньше (в основном за счёт лавировки, но у рейсборда там свои фишки, ну и тех исключительно редких дней, когда ветер дует строго в коридоре 4-6 м/с), но зато появился соревновательный элемент - молодежь выросла из кадетов и оптимистов и мы её сейчас ставим на рейсборды.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 291400)
Кстати, именно на Формуле цепляние на трапу задолго до выхода на глисс раньше (при более слабом ветре) выводит на глиссирование. На Формуле это гораздо более выражено, чем на остальных досках.

Это может быть из-за того, что при цеплянии в трапу ты незаметно для себя качаешь плавник - на формуле его гораздо легче раскачивать по понятным причинам. Раскачка плавника - это такой «пампинг для ленивых и немощных», но он таки помогает и выйти на глиссирование раньше, и продержаться на глиссировании, если порыв уходит.

latad 01.07.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от stefashka (Сообщение 291403)
Это может быть из-за того, что при цеплянии в трапу ты незаметно для себя качаешь плавник - на формуле его гораздо легче раскачивать по понятным причинам. Раскачка плавника - это такой «пампинг для ленивых и немощных», но он таки помогает и выйти на глиссирование раньше, и продержаться на глиссировании, если порыв уходит.

Всё проще: МФП на формуле - уже довольно значительные усилия, поэтому использовать вес без напряжения рук, улучшить управляемость и заодно увеличить жёсткость конструкции верхушка/тушка/доска цеплянием трапы - почему нет? К тому же, при наших условиях, когда попытки выхода на глисс исчисляются десятками, руки надо беречь.

antiglob 01.07.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 291388)
А трапеция просто нужна для другого.
В водоизмещении IMHO она точно нафиг не сдалась :yahoo:
.

Калининград - эта жы рай для виндсерфиров (а заодно кайтеров, вейкеров, байкеров ипр. экстримонанистов). Ветер дуить ровно, вкл и выкл по расписанию, а при наличии средств и по предоплате (надо полагать лично месье Парсаданову). При таких условиях конечно известно заранее - нужна трапа или нет. О чем мы ваще? куда нам да западного авангарда Расеи-матушки... :D
Если Вы все-таки о том, что если скисло нужно срочно отстегнуться и идти "на руках", то ... кароч, это чушь.

Kirill Kirillov 01.07.2015 14:18

кстати, хорошие варио петли (чинук варио рейс) позволяют спокойно идти в трапе в водоизмещении даже если гик на высоте лба :-).

stefashka 01.07.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 291432)
кстати, хорошие варио петли (чинук варио рейс) позволяют спокойно идти в трапе в водоизмещении даже если гик на высоте лба :-).

Счас в тренде рейсовые петли с одним креплением - типа таких:
http://www.tunafishsportswear.com/wp...o/003scont.jpg
:smile:

андрей 1357 01.07.2015 16:31

Так а что топикстартер? С парусом определился или трапецию с лямками пока выбираешь? Сезон в разгаре.

tzimber 01.07.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 291449)
Так а что топикстартер? С парусом определился или трапецию с лямками пока выбираешь?

С парусом определился
Присматриваю порядка 9 метров верхушку в сборе. Очень уж мне моя тряпка не нравится. Благо у товарища "простаивает без дела" Gaastra 7.5, чем я и злоупотребляю)

С трапецией так и не понял какая нужна :( Сидячку попробовать негде пока, поясную попробовал - вроде мне все нравится, но может попробую сидячую и пойму, что вот оно, счастье :) Трапеция не так горит (как я понял), до глиссирования я еще не дорос, хотя и в водоизмещающем режиме она меня спасла в те выходные. Без нее второй день вылетел бы однозначно.

Цитата:

Сезон в разгаре.
Так точно :) Осваиваю базовые навыки на своем "теплоходе" и тщетно пытаюсь понять что хочу после ))


Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot