Экстази-2
 

На змее.ру эта тема изрядно наполнена, но я глядел, не все экстазивладельцы отсюда там бывают. Хочется поделиться, короче... Начну с простого и может быть, провокационного: сегодня смог прикинуть свой Э2-15 с Д8, с одной стороны, и с Рапидом-10, с другой. До этого я кайт сей как бы осваивал, и не мог адекватно тестить... Сегодня на Сенеже убедился, что кайт четкий, удачный, для моих задач- подходящий. На усилениях я проигрывал соперникам, на послаблениях - явно выигрывал, особенно в лавировочку через весь Сенеж. Как по остроте, так и по генкурсу. Причем, практически без намахов, работая планкой и триммерами.

Дали попробовать Д8 на пару галсов - взял в руки, ощутил нехватку тяги (ветер был 2-4 м/с, наверно). Слышал, что Д8 хорош в намахе, раскачал, поехал, но товарища на своем Экстази так и не смог догнать, невризая ни на какие кайт-лупы. Наверно, не умею намахивать настолько энергично. Взял обратно Экстази - вот она, привычная, надежная тяга... Хоть кайт и медленный, тормозный, но - мне подходит. Д8 кстати, тоже понравился в этом новом исполнении: очень шустрый, четкий, лаконичный, и хорошо сделан (лучше чем первые версии). Был бы денег вагон - обязательно бы купил для покатушек. Но не в дальний путь: скиснет, замаешься махать таким. Или может, пока не раскусил.

ждал этот отчет с интересом.экстази и инди-2 прикинутьбы.

Прикидывали: Инди заметно отстает. Товарищ ехал намахом поперек Клязьмы, я - в легкую обходил его с наветра, особо не трогая планку. Еще пару раз тоже были прикидки, именно с Инди, в последние дни. Лайдвинд порог Инди в среднем 3-4 м/с, Экстази 2-3 м/с. Это большая разница, в нашем климате: целые дни, на круг.

Вообще миф о том, что 12шки в намахе лучше 15шек, мне кажется несостоятельным. Конечно, всегда можно найти (или устроить) ситуацию, когда кайт 15 у ленивого любителя ненамазанных лыж... А 12шка в руках энергичного гонщика... А так в целом, по моим прикидкам-наблюдениям, нет чудес. Да ты и по осени должен помнить - когда не тянул твой Инди, я неплохо ехал на фоккере-10. А Экстази - потяговитее десятки на ручках чуток, можбыть, за счет удобства настройки.

Вот с Д8 я бы еще поприкинулся, причем, своими руками. Плохо освоил этот кайт, каюсь. А в общем, большие дистанции и треки покажут, а не отдельные галсы, когда трудно понять, был райдер заинтересован или "поддавался" по какой-то причине.

Э-2 Vs Инди-2
 

У меня на Пле было так несколько галсов в галфинд.
Покрытие шикарно ровное скользкое
Ветер 3-4-5-6 с нерезкими усилениями-ослаблениями

Э-2 15: кайтер 70кг. Лыжи какая-то классика что ли. Что-то древнее и не вычурное
Инди-2: вес кайтера (мой то есть 83), лыжи фрирайд 100 мм. намазаны свечкой (ну и твинтип. Как выяснилось на этой каталке задний нос сильно цепляет снег. доп. торможение).

Э-2 просто идет вперед без намаха, кайт завешен в воздухе. Если усиленно намахивать без ошибок можно идти на той же скорости. Я по крайней мере отставания не видел. Как только допускаешь ошибку (махнул неэффективно, планку сильнее ослабил, протупил на уваливании, приведении), чуть отстаешь. Дальше опять в ровень, ошибка, опять отстаешь.
При этом сократить разрыв чтобы ты не делал не получается. Т.е. максимум что возможно ехать на такой же скорости.
Ну а если на э-2 начать махать или против ветра идти, шансов у Индюка вообще не будет.

Ну я так и предпологал.Спасибо.

Приведу всежки ссылку на змея, где кайт разобран до костей.

Да, и еще - это мы берем прикидки в слабый и очень слабый ветер, когда у других размеров нету шансов. Как чуть вдувает, становится интереснее. Даже в неочень сильный увал, уже другие факторы заметно рулят, не столько площадь.

Прикольно.. читать.. когда сравнивается кайт площадью 15метров и 11 м
Если сравнивать Дж8д , то сравнивайте с Э-2-12.

11метров это что?Инди-2 это 12метров.
Я просто невольно сравниваю свой проданный инфинити8.5. с теперяшним Инди2.Ощущение что Инди на ветер не хочет тянуть(при 5-6мс),А инфинити -без проблем вырезался.Скорость на индюке набрать тоже проблемка-в увал если только...Радует (планка все-ж)диапазон и невозможность скрутить фантик.
Ну и гляжу в будущее:какой следующий брать.В флаях ничегонесмыслю.

Я бы и не заикался, но последнее время народ неумеренно сравнивает. Показывают видео, треки, результаты гонок, когда например Д8 обгоняет пятнашку... Ваши, питерские кстати. Я удивился, проверил " на себе" - как-то мне не показалось. Так что ирония, не ко мне.

Но в принципе, не в этом вопрос, сравниваешь и выясняешь для себя, сейчас кайтов много. Интереснее вообще понять особенности кайта... Я пока Д8 не взял в руки, не знал насколько Э15 тормозный )) Просто бешеный огурец супротив арбуза... ))

При одинаково хорошем уровне гонцов, шансов у Э-2 никаких.
Пока не попадались условия, где Э2-15 имеет преимущества в гонке.
Я (95 кг) заезжал с Митей Банщиковым (58 кг) - вообще без вариантов.
А против того же Митяя на Д8 приходится тяжко.

Если уровень ниже среднего, то может быть кайт с большей площадью, лучше тащит тушку, которая не сопротивляется?

Наверное, Д8 можно как-то применять для определения текущего уровня владения кайтом :smile:

В слабый ветер, как мне показалось, как раз у Д8 никаких шансов против пятнашки. Прикидывались я и другой парень, с хорошим опытом, начинающий гонщик (Д8 был его). Он заметно сильнее меня, и по уровню, и по ТТД, однако в лавировку я ушел от него, особо не напрягаясь. Когда поменялись, для контроля, то сам догнать свой Э2 не мог. Катал он исключительно намахами и кайтлупами, видно что ветра не хватало. Тогда как мне временами даже и много было - триммер затягивал, и двойные стропы еще в начале дня снял, от греха.

Как ветер усиливается, Д8 начинает постепенно уезжать, поскольку корость самого кайта больше. Э2 толстенький, и верхний порог по скорости, четко ощущается. У Д8 его как бы нету - по сравнению с обычными куполами. А на слабый... Возможно, что для гонщика очевидно, то для трамвайщика - не подойдет. Возможно, слишком много умения надо, и уровень владения кайтом слишком высокий нужен, и физкультура недетская (

Если условия такие, что Э2-15 "много было - триммер затягивал", это более 5 м/с. Тут никаких вариантов против Д8 нет. Надо что-то особенное делать чтобы не ехать.
Может быть дело в "намахах и кайтлупах", которые в общем-то не требуются во время движения на Д8? :)

Прошу не обижаться на мои замечания. Просто у нас тут небольшой клуб и мы регулярно тренируемся, используя Джокеры-Д8 11,3 и Дж-4 8м2. Вчера, например провели десяток гонок при ветре 2-4..5 м/с. Еле-еле можно было разогнаться.
Уровень участников (10-12 человек) разный, от начального, до очень высокого. В гонках участвовал давно катающийся "не гонщик" на Спиде-3-21. Он проезжал дистанцию в два раза медленнее лидера, иногда догоняя хвост флота.

Но на основании этого факта, я не делаю вывод, что Д8 едет быстрее СП3-21 (хотя от 5 м/с можно попробовать пободаться).
Просто кто-то умеет использовать возможности кайта.
И на Д8 более реально этому научиться.

Я ни нисколько не обижаюсь, просто тот "уровень владения кайтом", о котором ты говоришь, видимо, большинству недостижим. Я общаюсь и прикидываюсь максимум с гонщиками начинающего уровня, а в основном - с любителями, хотя и с приличным стажем. Следовательно, мои наблюдения и рекомендации никак не могут относиться к тому кругу, в котором ты живешь и работаешь. ОДнако думаю, что есть и обратный эффект ))

Я не делаю вывод, что Д8 едет медленнее, я просто вижу, что Э2 едет быстрее в обычных кайтерских руках. Тема-то собственно, про Экстази. Будут еще покатушки-марафончики, еще прикинем, и с Октаном и с Неви... Это, конечно, гоночные кайты, и с ними сложно сравнивать. В любительских руках они "не выглядят", а гоняться с гонщиками - нету смысла.

Я говорю про самый базовый уровень, доступный каждому. До этого момента вообще про "владение кайтом" нет смысла говорить. Либо получается разогнать кайт, либо нет.

Да вроде, получается, надысь на Сенеже "объехал" практически всех кто там собрался - московских любителей... Но мелкие модели не могу настолько разогнать, чтобы также как и крупные ехали. Значит, у меня нет базового уровня?

Завтра вот Октан с Экстази-2, прикинем. Я бы вообще, не сравнивал гоночные и фрирайдовые модели, но товарищ, настаивает, да и периодически тема эта, возникает. На мой взгляд - бессмысленно. Одни кайты для гонок, другие - для комфортного катания...