RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Formula Windsurfing (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Еще немного про "гонку вооружений" (или читая "пожелтевшие страницы" каталогов) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=19870)

PaParus686 20.10.2014 10:55

Еще немного про "гонку вооружений" (или читая "пожелтевшие страницы" каталогов)
 
Вопрос "новичковый", может не совсем корректный, :blush:
из серии "что главнее в формуле"? Что больше влияет на результат?
Паруса, доски, плавники с каждой новой коллекцией становятся лучше,
как минимум производители так считают. :smile_10:
Если у меня сбалансированный для данных условий и под меня комплект,
заменив только один элемент из предлагаемых на рынке более продвинутых моделей,
что даст лучший результат (гоночный) - замена паруса, доски или плавника?
У кого как, из своего опыта?
Оставаясь с теми же брендами, тот же литраж и площадь.
При этом революционных изменений нет.
Исходим из заявления производителя, что по отдельности новые и парус и доска и плавник
позволяют добиться лучших результатов в заданных условиях.
Считаем, что реклама не врет, все проверено на тестах
и что все три элемента получились реально лучше предыдущих,
для заданных условий опять таки.

Lockdock 20.10.2014 11:01

Многие могут упрекнуть меня в предвзятости, но считаю что прежде всего накат и


Плавник


:cool:

PaParus686 20.10.2014 11:14

Понятно ) ты обоснуй ))
Без наката - пусть он есть, только матчасть...

Lockdock 20.10.2014 11:29

Сб 160, Лофт Блэйд 11.0, 70 кг, плавник Drake 70.
Гончик после смены плавника на тренировках моментально поехал острее и быстрее. Полетел.
На соревнованиях - легко вышел из своей группы водных тихоходов и стал бороться за пятерку. Изъяли плавник - все вернулось на круги своя.

Kirill Kirillov 20.10.2014 11:56

тока хотел спросить что будет если Z засунуть в SB160 :-)

PaParus686 20.10.2014 12:00

Да, но этот "эксперимент" показывает только то,
что новый плавник действительно лутше, как и заявлял производитель.)
Но мы не видим, насколько результаты улучшились,
по сравнению со сменой, например, отдельно паруса при старом плавнике!

Lockdock 20.10.2014 12:46

Папа, вопрос был про замену одного из трех элементов. Ответ был согласно озвученным критериям.

Быстрее всего на результаты будут влиять:
Накат, в т.ч. соревновательный
Плавник
Доска
Парус

Говорю по своему опыту.
Менял все именно в такой последовательности.
Замена паруса влияет "на результаты", но только в части тяги и легкости обращения с ним. Если при этом доска залипает / не ребрится или медленный фин, то все преимущества сведены к нулю.

Например, Gaastra Vapor 12.0 2012 (2013) и RS Racing Evo 6. Оба Тянут как локомотивы. Но при этом с Эво 6 работать гораздо легче. Он отзывчивее. Не тонет при падениях. Но капризнее в обращении. Выигрыш от смены Гаастры на Эво при прочих равных- именно в этом. На результатах не отражено.
Смена доски с Вапора 1 на Вапор 2. При прочих неизменных вводных - поехал при 4 м.с. Вместо 5. Позже стал сходить с глиссирования.
Про фин написал уже.
Простая замена плавника (Vapor 2, Vapor 12.0 2012) с Z F0S - на Z FW0S-- дала большую скорость и бакштаги полнее.

Наличие наката на балтийской воде дало технику. И здороваться стали чаще.

PaParus686 20.10.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от Lockdock (Сообщение 269659)
Быстрее всего на результаты будут влиять:
Плавник
Доска
Парус ...

Говорю по своему опыту.
Менял все именно в такой последовательности.

Ага, этот аспект и интересует.
Таким образом, если представить вполне обычную ситуацию:
три равных гонщика с правильно подобранным и настроенным оборудованием
в определенных средних ветровых условиях, ... с накатом ) -
гоняются примерно на равных.
На следующую серию гонок все трое, чтобы добиться улучшения результатов, частично меняют матчасть, соответственно на такие же, только более продвинутые модели:
- первый берет новый плавник,
- второй берет новую доску,
- третий ставит новый парус.
И в этой серии мы увидим, что первый окажется выше в протоколах,
второй будет за ним, а гонщик с новым парусом окажется за ними.
Правильно я уловил? :smile:

Lockdock 20.10.2014 14:31

Правильно, но как сейчас модно говорить - из серии " если бы у бабушки был ... то она была бы дедушкой".
Т.е. рассматриваются абсолютно идеальные условия: равное волнение / ветер / заходы ветра / точный старт до и после замены.
А такого не бывает даже на тренировках, не говоря о соревнованиях.

архитектор 20.10.2014 14:44

Всем работать, а не....!
Зарабатывать на новые плавники, доски, паруса! :)))

Kirill Kirillov 20.10.2014 18:07

Мне кажется, что еще к плавнику новому проще прикататься, чем на пример, к парусу или доске. Так что если менять плавники, то результат очевиднее. А с парусами так и вообще - каждая набивка дает разные эффекты :-)

Гриша_FW 20.10.2014 19:25

Все работает в комплексе, так что результаты "эксперимента с заменой" совершенно непредсказуемы. Скорее всего, выиграет тот, кто лучше понимает, как что работает, поэтому приспособится к замене гораздо быстрее других.

Я тут мачту новую получил, FX100 вместо Matrix100, все рекомендованные, все NP, 13 и 14 года - и у меня всё сразу ехать перестало. Что уж говорить про более глобальные замены...

А, вообще, я бы выставил приоритеты:
плавник
парус
доска

Но, наверное, главный приоритет - не иметь в комплекте г..на. Ненастраиваемый парус, каменный плавник, убитая доска, мягкий гик - это сразу все убьет, какие бы хорошие остальные компоненты не были.

mm7 29.10.2014 20:39

А когда всё гоно, тогда получаем сбалансированный комплект! :D

Там выше читал совет "Сменить плавник" - это слишком общо сказано. Я на видосах советы чемпионов слушал, они под каждые условия отдельный плавик имеют. Дует слабо, ставят помягче, чтоб вверх выталкивал и помогал раньше выйти на глисс. Дует сильно - плавник пожестче, для контроля. Думаю, это правильный подход. И надо иметь несколько плавников. Паруса тоже по мачте набивают по разному. Я так тоже делаю, если штырит, набиваю по мачте до плоскоты и еще по гику натягиваю. Для многих тут это может очевидные азы, а для меня такие советы были просто как откровения. Раньше я недобивал парус и боролся с ветром 15 узлов до изнемозжения, сейчас набиваю посильнее и довольно комфортно хожу и в 20 узлов. (9.8м Спэйс Дог). Совет по плавникам к сожалению не пробовал, у меня один, жесткий. Думаю, в слабый ветер он проигрывает более гибким.

PaParus686 30.10.2014 07:56

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 270672)
А когда всё гоно, тогда получаем сбалансированный комплект! :D
Там выше читал совет "Сменить плавник" - это слишком общо сказано. Я на видосах советы чемпионов слушал, они под каждые условия отдельный плавик имеют. ....

Не, я не спорю, только не представляю, как гоно можно сбалансировать .:nea:
Но здесь другой аспект интересен -
в нормально для данных условий подобранный комплект -
добавляем один элемент, который "еще лутше" :
например, вместо evo5 "улучшенный по всем параметрам",
берем evo6 "новый уровень скорости"(из релизов):smile_10:
то же по плавникам и доскам.

mm7 30.10.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 270701)
...
Но здесь другой аспект интересен -
в нормально для данных условий подобранный комплект -
добавляем один элемент, который "еще лутше" :
например, вместо evo5 "улучшенный по всем параметрам",
берем evo6 "новый уровень скорости"(из релизов):smile_10:
то же по плавникам и доскам.

Нуу, на такой вопрос ответ дает только практика, ставить и катать...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:03.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot