RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Копилка знаний (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   быстрый оверштаг (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=13302)

андрей 1357 05.06.2014 13:37

ШайШака - круто

kotani 05.06.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от Шайтан (Сообщение 240948)

Парус падал (и тянул меня) то на нос, то на корму.

Про парус падал непонятно, честно говоря.
Может ловкости (наката) тогда недоставало, а щас -как ни прыгни - извернёшься и не упадёшь.

Во, в ролике на 2:30 как раз такая ситуация - далеко отставленная задняя нога прилично топит корму. Выглядит, кстати, эффектно.

Переднюю я тоже прям у мачты ставлю, на синкере нос затопить чревато.
Но заднюю, всё-таки, стараюсь поближе приземлять.

ЗЫ Блин, а Володя-то тоже довольно далеко заднюю ставит... Чтож...придётся снова переучиваться...

Шайтан 05.06.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 240956)
Про парус падал непонятно, честно говоря.
Может ловкости (наката) тогда недоставало, а щас -как ни прыгни - извернёшься и не упадёшь.

Не в накате дело.
Вот представь. Стоит человек на земле без паруса. И раскачивается из стороны в сторону. Он будет устойчив до тех пор, пока перпендикуляр (мысленно) опущенный из его центра тяжести на землю будет оставаться между его ступнями. Как только эта точка (проекции центра тяжести) выйдет наружу за пределы опоры (на ступни), человек упадёт.
Вот и с парусом то же самое.

kotani 05.06.2014 15:32

Цитата:

Сообщение от Шайтан (Сообщение 240963)
...Он будет устойчив до тех пор, пока перпендикуляр (мысленно) опущенный из его центра тяжести на землю будет оставаться между его ступнями. Как только эта точка (проекции центра тяжести) выйдет наружу за пределы опоры (на ступни), человек упадёт.
Вот и с парусом то же самое.

Дык тяга же в парусе - этож доп точка опоры.

Где то тут проскакивало видео про вейвовый оверштаг на Тарифе или где-то там - парни, перескакивают ещё до левентика, как бы ложатся на парус, точнее - используют его, как противовес и только потом отвисают и доприводятся.

В выходные послежу за собою, покумекаю. Не запнуться бы, как та сороконожка. :)

Шутка: Перворазник, думая, что "Он будет устойчив до тех пор,...." встаёт в широкую героическую стойку. Логично ведь.

Шайтан 05.06.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 240974)
Дык тяга же в парусе - этож доп точка опоры.

Нет. Парус у меня падал ещё до того, как я успевал наполнить его ветром (тягой).

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 240974)
Где то тут проскакивало видео про вейвовый оверштаг на Тарифе или где-то там - парни, перескакивают ещё до левентика, как бы ложатся на парус, точнее - используют его, как противовес и только потом отвисают и доприводятся.

Типа в бэквинде? Наполняют парус ветром с обратной стороны, чтобы довернуть до левентика?
Так можно делать... Но только если ты уверен, что в самый ответственный момент ветер не выключат. :D
Иначе так на парус и ляжешь. На воду.
Т.е. в болотных условиях так лучше не делать. Это можно использовать, как последнее средство, если парус уже начал падать. Но специально (если всё хорошо идёт) так не надо. Оверштаг - это очень простой элемент. Не нужно его усложнять.

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 240974)
Шутка: Перворазник, думая, что "Он будет устойчив до тех пор,...." встаёт в широкую героическую стойку. Логично ведь.

В некоторых случаях надо стоять широко. В других - наоборот. По-моему, оверштаг относится к первой категории (стоять широко).

андрей 1357 05.06.2014 16:50

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 240974)
Дык тяга же в парусе - этож доп точка опоры.

Где то тут проскакивало видео про вейвовый оверштаг на Тарифе или где-то там - парни, перескакивают ещё до левентика, как бы ложатся на парус, точнее - используют его, как противовес и только потом отвисают и доприводятся.

В выходные послежу за собою, покумекаю. Не запнуться бы, как та сороконожка. :)

Шутка: Перворазник, думая, что "Он будет устойчив до тех пор,...." встаёт в широкую героическую стойку. Логично ведь.

у меня получается когда на чопе поворачиваю и скорость упала очень и волнишкой доску назад развернуло приходится бэквиндом доворачивать.

Шайтан 05.06.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 240984)
у меня получается когда на чопе поворачиваю и скорость упала очень и волнишкой доску назад развернуло приходится бэквиндом доворачивать.

Не надо допускать падения скорости (на маленьких досках).
Хочу для эксперимента на следующей каталке попробовать сделать оверштаг вообще не приводясь. Прямо с галфвинда. И без бэквинда.
По результатам отпишусь.

андрей 1357 05.06.2014 16:58

Шайат, хоть опиши процесс, как это ты планируешь. я ж себе мосх паламатый иметь буду пока дождусь.
А по поводу потери скорости - да кто ж ее терять то хочет. Но когда в водоизмещении идешь и на чопе поворот делаешь - все что угодно случается.

Kermit 05.06.2014 17:11

Шайтан, классный ролик! Особенно принцип поворота на примере воблы!:D

Шайтан 05.06.2014 17:25

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 240988)
Шайат, хоть опиши процесс, как это ты планируешь. я ж себе мосх паламатый иметь буду пока дождусь.
А по поводу потери скорости - да кто ж ее терять то хочет. Но когда в водоизмещении идешь и на чопе поворот делаешь - все что угодно случается.

Я ж и хочу прямо с галфвинда оверштаг сделать, чтобы доказать, что не нужно сильно приводиться, теряя скорость. Что можно до левентика доску не приводить, лишь бы скорость сохранить. Т.е. хочу специально довести эту свою точку зрения до абсурда, и тем не менее думаю, что должно получиться.

Описываю процесс.
Еду курсом галфвинд.
Перепрыгиваю. Как будто хочу в бэквинде проехать. (Но не буду.)
Представь теперь положение доски, паруса и тушки: доска в галфвинде, парус расположен (грубо говоря) мачтой к носу доски, шкотовым углом к корме, ветер дует мне в морду в лицо.
Из этого положения резко поворачиваю парус (опять же, грубо говоря) мачтой к корме, а шкотовым углом к носу доски.
Как будто я хочу поехать в обратную сторону кормой вперёд в свиче (в обратной стойке).
(Кстати, надо попробовать действительно так проехать! :super:)
Потом сильно приседаю, подвисая на гике, и проталкиваю нос доски вперёд по ходу движения, разворачивая доску ногами на 180 градусов.
Делать это буду не на глиссе, а на маленькой скорости, чтобы не улететь спиной вперёд по инерции после перепрыга.
Как-то так. :pardon:

Цитата:

Сообщение от Kermit (Сообщение 240989)
Шайтан, классный ролик! Особенно принцип поворота на примере воблы!:D

:D

Спасибо!

У меня ещё ролик про бичстарт есть:
http://www.youtube.com/watch?v=a8C0OUqI5Yc

И ещё много всего... :blush:

vizavi 10.06.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от Шайтан (Сообщение 240992)
Я ж и хочу прямо с галфвинда оверштаг сделать, чтобы доказать, что не нужно сильно приводиться, теряя скорость. Что можно до левентика доску не приводить, лишь бы скорость сохранить. Т.е. хочу специально довести эту свою точку зрения до абсурда, и тем не менее думаю, что должно получиться.

Описываю процесс.
Еду курсом галфвинд.
Перепрыгиваю. Как будто хочу в бэквинде проехать. (Но не буду.)
Представь теперь положение доски, паруса и тушки: доска в галфвинде, парус расположен (грубо говоря) мачтой к носу доски, шкотовым углом к корме, ветер дует мне в морду в лицо.
Из этого положения резко поворачиваю парус (опять же, грубо говоря) мачтой к корме, а шкотовым углом к носу доски.
Как будто я хочу поехать в обратную сторону кормой вперёд в свиче (в обратной стойке).
(Кстати, надо попробовать действительно так проехать! :super:)
Потом сильно приседаю, подвисая на гике, и проталкиваю нос доски вперёд по ходу движения, разворачивая доску ногами на 180 градусов.
Делать это буду не на глиссе, а на маленькой скорости, чтобы не улететь спиной вперёд по инерции после перепрыга.
Как-то так. :pardon:

Я конечно извиняюсь, но енто уже фордак получается, а не оверштаг (можете меня поправить, я не претендую на профи, но при всём раскладе.... )

Шайтан 10.06.2014 14:59

Цитата:

Сообщение от vizavi (Сообщение 242016)
Я конечно извиняюсь, но енто уже фордак получается, а не оверштаг (можете меня поправить, я не претендую на профи, но при всём раскладе.... )

Нет. Я не про бэквинд-джайб говорю.
В другую сторону надо развернуться (чтобы нос доски прошёл через левентик).
Это неудобно, конечно, будет. И, наверняка, нижняя шкаторина в ногу сильно упрётся.
Но я ведь не говорю, что так всегда нужно делать. Это просто эксперимент. Чтобы доказать, что (на маленьких досках) не обязательно полностью приводиться перед оверштагом.

P.S.
А вообще, можно и фордаком это назвать, учитывая что движение будет кормой вперёд.

Т.е. оверштаг - есть фордак кормой вперёд! :D

(Всё в мире относительно. :D)

андрей 1357 10.06.2014 15:59

Ничего не понял. В каждой строчке все против законов физики.
Вот я пробовал быстрый оверштаг. первая минута
http://youtu.be/xQ-XyA_cYvQ

Шайтан 10.06.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 242042)
Ничего не понял. В каждой строчке все против законов физики.

А поконкретнее?
В какой именно строчке какие именно законы физики нарушаются?

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 242042)
Вот я пробовал быстрый оверштаг. первая минута

Оверштаг, как оверштаг.
Раз не падаешь, значит всё хорошо.
Перепрыгиваешь быстро, всё в норме.
А доска-то сколько литров? Если не очень маленькая, тогда нет необходимости поддерживать скорость перед прыжком: она и так достаточно устойчивой будет.

Вот представь: если до левентика чуть-чуть недовернуть, то после прыжка надо немного больше парус руками повернуть, чтобы захватить ветер.
А если ещё сильнее недовернуть до левентика, то и парус сильнее придётся разворачивать.
А если вообще в галфвинде перепрыгнуть, то парус очень-очень сильно надо развернуть (более 90 градусов), чтобы в него ветер попал с нужной стороны.
Вот, о чём я.

андрей 1357 10.06.2014 16:39

Доска 120 литров. До левентика не доезжаю практически никогда. Потому что когда доезжаю, нижняя шкаторина об заднюю ногу сбрасывает с доски. А как перестал поворачивать как на старой длинной швертовке поворот стал получаться.

По поводу твоего поворота - если идешь курсом галфинд - ветер в парус дует перпендикулярно. Соответственно и доска идет перпендикулярно ветру. Ты перескочил и оказался в бэквинде. Но ты говоришь что не собираешься ехать в бэквинде!!!
Получается что ты должен стоять перед парусом спиной вперед по ходу движения? Ну что бы парус не сбил тебя в воду. А что потом длать не пойму.:D

Получается все равно, что парус в нормальном положении, что в клюферст - после перепрыга ты находишься в бэквинде. И едешь в бэквинде пока не окажешься перед парусом со стороны ветра. И как его (парус) в бэквинде повернуть на 180 градусов и не улететь с доски я не представляю.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot