RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кто что скажет про эту модель? (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   MS TR-4 vs Gaastra GTX vs North Ram F10 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=16118)

Шляпа 11.10.2013 14:24

не понимаю все-таки...почему тогда для всевозможных гоночных швертботов и катамаранов типа Торнадо делают паруса из техноры??? и что их тоже ремонтировать нельзя??? Да там ценник около 3000 евро за полотно...Не верю.(с) Станиславский...

ВЛ@ДИМИР 11.10.2013 14:36

Технора офигенный материал. Очень прочный. Видел лично как у Артура Святенко набитая верхушка 9,2 взлетела и наширнулась на сук дерева. Обычный бы парус от натяжения и такого удара разорвался бы по всем направлениям, а так окуратная дырка размером с кулак.
Те же Аванти делают парус полностью из практически такой же техноры, даже еще более облегченной. Так парус реально намного легче других. Хотя понятно, что даже такая "суперпленка" не может стоить таких денег.

Шляпа 11.10.2013 15:35

Там ценник просто негуманный...:eek: и к тому же структура Аванти-Техноры такая, что такую фиг найдешь у производителей тканей вроде Dimension Polyant или Du pont...

rus-12 11.10.2013 23:10

парни, не путайте теплое с мягким. Аванти делается при помощи компьютеной раскладки волокна на столе по линиям усилий, потом ламинирования и сшивания полотен. Обычный ламинат (т.н. Технора) просто материал с регулярными волокнами, типа DDL(или OOL чтоли хрен поймешь как у них написано) что-ли у Полианта. Не уверен что у Беляя он есть. Почему яхтсмены его используют а серферы отказались, думаю причины в маркетинге а не в технике.

Мачты по гибкости лучше смотреть на peterman.dk - сурфинг далее про мачты там есть подборка. Все с цифрами. Что там производители и Унифайбер имеют ввиду под словами хард-топ, флекс топ и т.д. одному богу известно. Одни считают мачты с разницей 12% флекстопной, другие канстант карв. Одни считают 10% хардтопом, другие констант карв. И мое мнение начинать покупку таких парусов с мачтовых экспериментов - не кашерно.

По теме - я бы взял Норс если спешить не особо нужно ,и ТР-ку если хочется в соревнованиях прям доминировать. Резоны - у ТР-ки в первый сезон выскочит топ, его нужно будет отремонтировать, но сам момент всегда неожиданен, плюс возможные проблемы с переключением камберов, плюс набивается как настоящий гоночный парус. Норс сделан крепче, материалов норс не жалеет, с камберами проблем не будет, набивается проще, потому что не настоящий гоночный.

Ps
и еще по поводу цен. Обычная пленка в розницу пару лет назад стоила 5 евро за погонный метр 125 микрон и 7 за 175. Ширина если память не изменяет 1.44 м. Ламинат типа "ТЕхнора" стоил в районе 13-14 евр за тот же метр. Итого на девятку даже по тупой рознице этой Техноры шло евр на 70, а по реальной закупке по которой производители берут - так максимум на 50. Разница с обычной пленкой итого евр 35-40. Почему Технора вдруг стала "дорогой" я лично не понимаю. И откуда брался ценник на эти паруса в полтора раза дороже обычных при реальной разнице в 50 баксов - тоже не понимаю.

Шляпа 12.10.2013 01:16

Вот ведь спасибо....чумовая ссылка!!! :eek::good: похоже есть из-за чего не спать по ночам...
Что реально для меня гомогонщега будет иметь значение если я возьму рейс или недорейс??? Неужели у всех ТРок вылетает топ??? Я думал это только болезнь моего древнего Rx-1...и что Тр существенно сложнее набивать??? Один из местных Гена у которого Тр приезжает на 20 минут после меня, а на воду выходит на 5 минут раньше...видимо у меня руки из не того места растут...

ВЛ@ДИМИР 12.10.2013 11:51

Да нифига там не вылетает. Пользуюсь TRами начиная с TR3. Ни на одном топ не вырывало. Даже при перебивании по мачте на 1-2 см от указанного ничего не происходит. И вооружается очень просто. Нужно хотя бы раз посмотреть как это делать правильно и все. Хотя конечно "каждый кулик хвалит свое болото". TR очень хорошие паруса, за исключением цены:)

олег олег 12.10.2013 12:01

Всем привет . У меня были паруса ТР 3. ТР 4. ТР6. Все хорошо ни чего не вылетало латы не ломались и быстро набивался парус отличный конечно согласен с Володей цена кусается .

Skiminok 12.10.2013 14:09

Вася,
Цитата:

Андрэ, иззи не делают гоночных парусов. Гаастра давно от техноры отказалась.MS как всегда- в хвосте прогресса
Правда в том, что технора и технороподобные ткани легкие и долговечные, это их основной плюс. Насколько они лучше или хуже с точки зрения производительности гоночного паруса, хз, тут каждый кулик свое болото хвалит, однако то, что ресурс у пленочного паруса меньше, это факт.

rus-12 12.10.2013 14:24

Цитата:

Пользуюсь TRами начиная с TR3. Ни на одном топ не вырывало.
там не вырывает, а разъезжаются ремни топа, поскольку нет грибка и ремни идут крест на крест. Все до единого ТР4 которые я видел или эксплуатировал сам были с перешитым топом. Единственное исключение ТР4 ХТ 10.0 красный, который сейчас у Темы Овчарука, он цел. На воде он был раза четыре. Может быть в этом дело.
Это не наговор на Мауи, а просто статистика. Как на Прайде отрывает топ рано или поздно, так и на Мауи разъезжаются ремешки и мачта показывает фак. Можно любить Прайд можно нет, можно любить Мауи можно нет но описанное происходит все равно в 100% известных мне парусах. Ремонт несложный и Беляй его легко делает.
По набивке конечно не так уж прямо сложно, но просто недогоночный Рам вооружать проще, только и всего.

Шляпа 12.10.2013 14:51

Для меня ресурс как раз приоритет №1, а ремонтировать вроде технору можно, но видимо только у Беляй и стоимость примерно в 2 раза дороже чем у пленки...мне очень нравится что вроде как заломы не остаются на ней, а если и остаются, то это и не заметно и потом окно внезапно не расползается на заломах как у пленки...
Смущает то, что MS в поздних моделях технору оставили только по задней шкаторине и диагонали, а не все верхние окна целиком как раньше...видимо профиль все же менее стабильный...

rus-12 13.10.2013 14:07

поинтересуйся по поводу ремонта просто заранее и топика и окон. но ремонт верхних окон - редкость. Как и заломы на них. Заломы как правило получаются на нижних окнах при вооружении. Если парус к багажнику ремнем с ноги не притягивать - то на них заломам просто неоткуда взяться. =)
Ну и дырки в верхних окнах тоже, от ветра не получаются, чаще от препятствий на берегу в виде заборов, чужих плавников и т.д. А вот в нижние окошки гонщег ПВА часто прилетает.

Гриша_FW 13.10.2013 17:58

Если пленка подвысохла, парус старый, то верхние окна трескаются на раз просто от катания.

rus-12 13.10.2013 22:04

ну Гриша, ну е-мае, речь про паруса из стоков, это раз. потом чтобы пленка высохла парус на вашем прохладном Дахабском солнце должен проваляться хоть сезон безвылазно. это два. Ну и наконец кто бросает гоночный парус так на солнце валяться чтобы ажно пленка высохла. Да в таком парусе мачт придется сменить штук триста прежде чем пленка высохнет до состояния ломания :)) Чтобы на гоночном парусе менялись верхние окна - это ваще нонсенс. Результат какой-то трагической случайности если только :) А так гонщег ПВА в основном пролетает через нижние окошки ..:smile_06:

Vasilij_c 13.10.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 197960)
.. А так гонщег ПВА в основном пролетает через нижние окошки ..:smile_06:

"практически гонщег ПВА" легко выбивает верхние окна пятками :eek::eek:

ОлегАс 14.10.2013 00:19

У меня есть рам 11 года в хорощ сост ремонт1 окна 7.8 с родн мачтой 75 карб т 89161731784

за 22000р


Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot