RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе слаломной матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Линейка досок/парусов/плавников для слалома. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=12954)

Skiminok 23.06.2020 22:44

Ошибка в рассуждениях уже при постановке вопроса.
Тяжелому райдеру НЕ нужен плавник длиннее, чем легкому с тем же парусом и доской.

Alexandre678 23.06.2020 23:13

Вложений: 1
Ну как же, вот с сайта Z-fins, примечание под таблицей белым по черному:
Вложение 54485

Skiminok 24.06.2020 10:01

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424378)
Ну как же, вот с сайта Z-fins, примечание под таблицей белым по черному:

Однако да, написано.
Ну, мне сложно это прокомментировать, по моему опыту такой зависимости нет.
И по тем табличкам, что я видел, как подбирают плавники ПВА-шные профики, зависимости от веса я тоже не увидел.
Если взять конкретно эту табличку, я использую примерно те размеры плавников, которые там и указаны с соответствующими парусами и досками, при моем весе на соревнованиях в районе 90-95 кг, а не указанных 80-и.
При том по опыту я могу точно сказать, что взяв плавник на 2 см больше, я не смогу поехать быстрее, потому как не смогу контролировать доску на скорости.

Вообще, максимальная скорость определяется в первую очередь не весом райдера и силой ветра, а способностью его контролировать текущий комплект в данный ветер.
И этот комплект при скоростях на галсе сильно за 50 км/час должен быть очень хорошо сбалансирован, иначе начинается борьба с матчастью и скорость снижается.
И каждый сантиметр плавника тут начинает играть важную роль.
Чуть меньше, доску перестаёт поднимать, она подлипает к воде, скорость падает.
Чуть больше, доска начинает улетать вверх, приходится ее удерживать ногами, скорость падает.
И тут важно для каждого ветра найти именно ДЛЯ СЕБЯ тот баланс матчасти и настроек, с которым КОНКРЕТНО ТЫ поедешь быстро.
;)

Alexandre678 24.06.2020 20:43

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 424387)


И этот комплект при скоростях на галсе сильно за 50 км/час должен быть очень хорошо сбалансирован, иначе начинается борьба с матчастью и скорость снижается.

;)

Вот здесь корень непонимания, но это я виноват, потому что задал вопрос в разделе слалом.
Я совсем не стремлюсь ехать максимально быстро, меня вполне устраивает скорость, на которой мне комфортно, 40-45км\ч. Поэтому я беру обычно парус на размер, два меньше, чем взял бы для гонки человек моего веса. Соответственно скорость моя меньше и плавник, выбранный по слаломной таблице оказывается мал.
Собственно, суть вопроса, который меня интересует, если я беру для комфортного катания парус 7.0 в ветер, когда для гонок взял бы 8.4, не значит ли это, что плавник мне надо взять как для паруса 8.4?

Skiminok 24.06.2020 21:49

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424419)
Я совсем не стремлюсь ехать максимально быстро, меня вполне устраивает скорость, на которой мне комфортно, 40-45км\ч.

Мы сейчас про слаломные доски говорим, или нет?
Если нет, то можно не париться и пользоваться штатным плавником с любым парусом и под любой ветер.
Все вышеприведенные таблички с градацией по сантиметру имеют смысл только для слаломной матчасти и подразумевают, что из этой матчасти пытаются выдавить максимум скорости.

Alexandre678 24.06.2020 22:51

Штатный плавник слаломной доске не положен) Причина моего, может быть, излишне дотошного интереса к выбору плавника, в том, что хорошие плавники достаточно дороги. Подбор методом проб и ошибок будет стоить дороже собственно доски.

lexx 25.06.2020 12:01

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424443)
Штатный плавник слаломной доске не положен) Причина моего, может быть, излишне дотошного интереса к выбору плавника, в том, что хорошие плавники достаточно дороги. Подбор методом проб и ошибок будет стоить дороже собственно доски.

Бери плавник под максимальный парус. Меньший парус на этом плавнике поедет нормально, а вот наборот не факт.

Это если фрирайдить на слаломе.

Alexandre678 25.06.2020 13:21

Да, это так, проверено. Просто вдогонку решил немного потеоретизировать) Правда не совсем понятно, почему размер плавника привязывается именно к площади паруса?
Понятно, что тяга в парусе имеет латеральную составляющую, которая должна уравновешиваться плавником. Генерируемая им подъемная сила, при прочих равных, зависит от скорости. А скорость связана с площадью паруса косвенно, через силу ветра. Может именно поэтому в выборе плавника такое влияние имеет личный опыт. Нельзя ли вывести формулу, учитывающую все факторы, которая позволит вычислять точное значение?

lexx 25.06.2020 13:31

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424468)
Да, это так, проверено. Просто вдогонку решил немного потеоретизировать) Правда не совсем понятно, почему размер плавника привязывается именно к площади паруса?
Понятно, что тяга в парусе имеет латеральную составляющую, которая должна уравновешиваться плавником. Генерируемая им подъемная сила, при прочих равных, зависит от скорости. А скорость связана с площадью паруса косвенно, через силу ветра. Может именно поэтому в выборе плавника такое влияние имеет личный опыт. Нельзя ли вывести формулу, учитывающую все факторы, которая позволит вычислять точное значение?

Я думаю, что надо меньше теоретизировать и больше вкатывать. :super:
Но если не дует, то уж куда деваться :D

Огласи свою матчасть, может плавник там не самое главное?

Alexandre678 25.06.2020 20:58

Simmer 3xs 126 83, 7.8 Naish Bullet 3х камберный фрирайд. Плавник пока случайно попавшийся 40см G10, похоже маловат, при нехватке ветра(меньше 6м) ловлю спинауты и плохо идет на ветер. Заказан Селект 44см.

Boris_1972 25.06.2020 23:07

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424375)
Вопрос. Почему тяжелому райдеру нужен плавник длиннее, чем легкому с тем же парусом и доской?

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 424387)

И каждый сантиметр плавника тут начинает играть важную роль.
Чуть меньше, доску перестаёт поднимать, она подлипает к воде, скорость падает.
Чуть больше, доска начинает улетать вверх, приходится ее удерживать ногами, скорость падает.
;)

Размер плавника определяет подъемную силу. Поэтому тяжелому райдеру и нужен плавник на 1-2 см. длиннее , чем легкому.

Alexandre678 26.06.2020 21:22

Ну конечно! Слона то я и не заметил. У слаломных плавников есть еще вертикальная подъемная сила. Моя модель работы плавника была очень примитивной.
Конечно, связь длины плавника с площадью паруса давно известна и очевидна, плавник должен уравновешивать поперечную составляющую тяги паруса. Я лишь хотел взглянуть на эту тему под новым углом, но похоже только все запутал)

IGGY 26.06.2020 23:56

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424584)
Ну конечно! Слона то я и не заметил. У слаломных плавников есть еще вертикальная подъемная сила. Моя модель работы плавника была очень примитивной.
Конечно, связь длины плавника с площадью паруса давно известна и очевидна, плавник должен уравновешивать поперечную составляющую тяги паруса. Я лишь хотел взглянуть на эту тему под новым углом, но похоже только все запутал)

У вэйвовых плавников нет вертикальной подъемной силы?

Alexandre678 27.06.2020 11:08

Вот насчет вейв и фрирайд плавников G10 не уверен. Для фрирайда тоже обычно рекомендуется делать поправку на вес.

IGGY 27.06.2020 13:16

Цитата:

Сообщение от Alexandre678 (Сообщение 424601)
Вот насчет вейв и фрирайд плавников G10 не уверен. Для фрирайда тоже обычно рекомендуется делать поправку на вес.

Даже интересно стало, каков возраст. и образование.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot