RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   60 лет запуска в СССР Первого Искусственного Спутника Земли 04.10.1957 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=29823)

BAD 1 06.10.2017 13:03

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 359820)
нахера те доказательства нужны сейчас?

Да не нужны ему доказательства.
И пешеходую прогулку по павильонам голливуда Луня Амстронга он обсуждать не будет.
Удалено модератором п 1.1

Vitold 06.10.2017 13:21

Ладно, если доказательств не будет, то хотя бы на пальцах объясните как может висеть на орбите геостационарный спутник на расстоянии 36000 км без коррекции орбиты, испытывая возмущения от луны, и при этом формировать причудливой формы пятно приема на земной поверхности?
Ром, ежели будет желание реально вписаться за космонавтику, будешь на раене, попроси батиного кореша набросать схемку как корректируется орбита спутника. Сколько задействовано двигателей, под какими они углами к центру масс, какая техническая точность импульса, ну может по жизни еще чего прояснит.
Я вот как себе представляю. Летит болванка, немного обгоняя земную поверхность. Предположим не вращается. Нужно немного понизить скорость. Нужно равернуть сопло двигателя навстречу движению. Как только включаем двигатель корректировки, вся система начинает вращаться. Даже если удалось развернуть и включить двигатель на торможение, уже он закрутит всю систему как китайский фейерверк. Возможно ли даже абстрактно математически решить эту задачу? При этом задача сложнее, центр масс изменяется по неимоверно сложному алгоритму, топливо выгорает.
Как Гагарину смогли включить тормозные двигатели, на чем рассчитали? На логарифмических линейках?

Roman 06.10.2017 13:41

Цитата:

Сообщение от Vitold (Сообщение 359827)
Ладно, если доказательств не будет, то хотя бы на пальцах объясните как может висеть на орбите геостационарный спутник на расстоянии 36000 км без коррекции орбиты, испытывая возмущения от луны, и при этом формировать причудливой формы пятно приема на земной поверхности?

никак! без коррекции, сейчас никак...
но! мы то про первый... задач то таких не стояло и в конструкции оного не предусматривалось коррекцию использовать. его задача была сигнал скинуть, что мол... все в порядке, на орбите...

burashkache 06.10.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от BAD 1 (Сообщение 359823)
Удалено модератором п 1.1

Гы, гы. Луи Армстронг был чернокожий джазовый баянист:smile:, по Луне или же по Голливудским декорациям бродил Нил Армстронг. Такому знатоку космонавтики, как ты это должно быть известно.:D

Roman 06.10.2017 16:06

Цитата:

Сообщение от Vitold (Сообщение 359827)
Как Гагарину смогли включить тормозные двигатели, на чем рассчитали? На логарифмических линейках?

http://cdn-st1.rtr-vesti.ru/vh/pictures/xw/835/062.jpg
а что, линейка супер. нужно только уметь ею пользоваться...)

burashkache 06.10.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от Vitold (Сообщение 359827)
Как Гагарину смогли включить тормозные двигатели, на чем рассчитали? На логарифмических линейках?

из вики
" «Сетунь» была первой ЭВМ на основе троичной логики, разработана в 1958 году в Советском Союзе. Первыми советскими серийными полупроводниковыми ЭВМ стали «Весна» и «Снег», выпускаемые с 1964 по 1972 год. Пиковая производительность ЭВМ «Снег» составила 300 000 операций в секунду. Машины изготавливались на базе транзисторов с тактовой частотой 5 МГц. Всего было выпущено 39 ЭВМ. "

Суть то не в том на чем считали, а как создали матмодель. А дальше хоть в уме, хоть на счетах, хоть на лог. линейке и ЭВМ

У меня в детстве был сосед, работал в Академии Можайского и был очень в теме первого полета в космос. Он мне рассказывал, что непосредственно к выходу готовили трех кандидатов - Леонова, Гагарина и (могу ошибиться) Гречко. Причем по плану лететь должен быть Леонов, но перед полетом он сильно нервничал и не спал ночью, посему утром их всех проверили и объявили, что летит Гагарин, который спокойно себе спал ночью, что завтра не умрет. Как-то так. Может это был такой план заранее назначить одного, а отправить другого. Ну, т.е. у него не было сомнений, что Гагарин таки летал 12 апреля 1961 в космос.

BAD 1 06.10.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 359840)
Гы, гы. Луи Армстронг был чернокожий джазовый баянист:smile:, по Луне или же по Голливудским декорациям бродил Нил Армстронг

Написано Лунь Амстронг. Очки протри и читай внимательней.
Лунь это сокращённое от слова лунатик.

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 359840)
Такому знатоку космонавтики, как ты это должно быть известно.:D

И не надо, как обычно, выпячивать своё "эго" образованности, рассудительности и величия.

burashkache 06.10.2017 16:31

Цитата:

Сообщение от BAD 1 (Сообщение 359848)
Написано Лунь Амстронг. Очки протри и читай внимательней.
Лунь это сокращённое от слова лунатик.

отмаза. Слив защитан:D

BAD 1 06.10.2017 16:34

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 359850)
отмаза. Слив защитан:D

Ну вот, другое дело.:drinks:
А то, что ты мужик, мы и без напоминаний знаем.:D

Vitold 06.10.2017 17:11

Цитата:

а что, линейка супер. нужно только уметь ею пользоваться...)
И надо уметь пользоваться ну оочень быстро)
Вот касательно картинки с космическим аппаратом. Тормозной двигатель там обозначен, двигателей ориентации нет. Вот допустим пора тормозить, а конструкция летит под углом 45 градусов двигателем к земле. Начнешь тормозить и улетишь к Луне. Да еще и закрутил себя вокруг нескольких осей.
При наличии двигателей ориентации нужно стабилизировать направление, а для этого решить мегасложную задачу какие двигатели в какой последовательности включать, а если еще и количеством импульса управлять, то ЛЛ нужно охлаждать, а то от трения сгорит.
И поэтому если подвернулась мегаудачная возможность переговорить с реальным космонавтом как этой штукой управлять в ручном режиме(а что такой режим предусмотрен говорилось)
Но мне кажется стабилизировать конструкцию на картинке невозможно, особенно при наличии космонавта внутри, будет крутиться по множеству плоскостей, и чем больше корректировать тем больше будет крутиться.
Цитата:

Суть то не в том на чем считали, а как создали матмодель. А дальше хоть в уме, хоть на счетах, хоть на лог. линейке и ЭВМ
Вот и думаю возможно ли создать матмодель чтобы затормозить а не закрутить в безвоздушном пространстве такую конструкцию как на картинке
Цитата:

У меня в детстве был сосед, работал в Академии Можайского и был очень в теме первого полета в космос. Он мне рассказывал, что непосредственно к выходу готовили трех кандидатов - Леонова, Гагарина и (могу ошибиться) Гречко. Причем по плану лететь должен быть Леонов, но перед полетом он сильно нервничал и не спал ночью, посему утром их всех проверили и объявили, что летит Гагарин, который спокойно себе спал ночью, что завтра не умрет. Как-то так. Может это был такой план заранее назначить одного, а отправить другого. Ну, т.е. у него не было сомнений, что Гагарин таки летал 12 апреля 1961 в космос.
При всем уважении к соседу..)
На доказательство не тянет...

Roman 06.10.2017 17:18

там, есть такая хрень... гироскоп называется. без него эта гравицапа не летает как нужно...

Vitold 06.10.2017 17:57

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 359861)
там, есть такая хрень... гироскоп называется. без него эта гравицапа не летает как нужно...

Ну с гироскопом ты прям ниже пояса ударил..)
Я то уж думал что вот почти всю космонавтику расчихвостил..)
Ненароком чуть достижения отечественной космонавтики одним махом не перечеркнул, даже вон BAD 1 за вилами уже побежал в сарай)
Попробую осмыслить эту чудесную штуку. Думаю он поможет как то стабилизировать центр масс системы от возни космонавта и снижения уровня топлива. Но все равно систему закрутит, пусть даже со встроенным гироскопом. Не решить задачу ни математически, ни наглазок джойстиками.

Skiminok 06.10.2017 18:08

С сектантами и верующими бесполезно спорить.
Они верят только в то, что хотят, всё остальное отметают.
Аминь.

Vitold 06.10.2017 18:43

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 359872)
С сектантами и верующими бесполезно спорить.
Они верят только в то, что хотят, всё остальное отметают.
Аминь.

Слава богу я понимаю что не в мой адрес намек этот обращен)

BAD 1 06.10.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от Vitold (Сообщение 359870)
Ненароком чуть достижения отечественной космонавтики одним махом не перечеркнул, даже вон BAD 1 за вилами уже побежал в сарай)

Завтра сдам тебя ИГИЛ
чтоб космонавтов не чморил
Передам им твой IP
отрежут медленно пипи.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot