RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Не встал в петли (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=26047)

Maxim 22.08.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 328243)
Шарнир даже не пытался двигать, ставил в среднее положение.

Это правильно.
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 328243)
Трапшкоты ниже некуда - и так цеплялся с трудом, в глубоком присяде.

Поддержу Gera. Трапеция на фото на месте. По крайней мере с таким положением вполне успешно можно кататься в петлях.

lalex 22.08.2016 20:02

Если технически подцепиться трапой нет проблемы, то в чем загвоздка-то, в забивании рук? На мой взгляд, три дня маловато, если почти с нуля. Катайся, пробуй разные советы и постепенно приходи к петлям. На такой доске они не должны быть далеко от мачты, при нормальном ветре и физухе все будет посильно. Как потопчешься на петлях или рядом с ними денька два, так и дойдет, как надавить на мачту через гик, и как в эти самые петли встать.

На мой взгляд, не стоит спешить цепляться крюком без петель, как выше настойчиво советуют (разве что у вас там идеально ровный ветер). В порывистый ветер чревато катапультой, а с точки зрения давления на мачту мало что даст. Давить руками еще сподручней. Крюк просто разгружает руки, но если их маленько потренить, будет лишний плюс на дальнейшей каталке. Глиссируй на руках, и сперва пробуй в переднюю петлю входить, потом на крюк, потом задняя. Промежду всем этим проверка курса, стойки и доразгон, не спеша, но и не тормозя процесс. Есличо, ветер скис или доска привелась, все в обратном порядке.

lop 22.08.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 328243)
Все прокатное включая трапецию, которая мне не в пору.
Даже такая станция как ASPC не имеет достаточно трапеций моего размера. XXL навалом. Детские слишком малы :diablo:
...

Ну не встал, да и хрен с ним. Значит время ещё не подошло. Петли, трапеция - это всё формальности, отнюдь не этапные вещи, которые нужно рассматривать в качестве цели. Будь у тебя своя доска, я бы вообще посоветовал их снять до времени. Как созреешь и ноги сами начинают вставать в те места где должны быть петли, так можно и прикручивать. Всунув ноги в петли ходить станет легче, это так. Ещё легче лежать на диввне и смотреть телевизор, но ты же к этому не стремишься? Человек, могущий уверенно идти без петель в ветер, когда остальные ходят петлях, сможет ходить и в петлях, запросто. Но человек, который вставляется в петли, потому что неуверенно чувствует себя без петель, обязательно будет иметь проблемы на поворотах, где из петель приходится вылезать. Так что катайся дольше и чаще, и не парься ложными целями.
Катаясь только в прокатах научится виндсерфингу сложно.

ALEX3M 22.08.2016 21:43

Ну, это лучше,чем просто "не встал...." :D
Все впереди! :super:

svn 23.08.2016 07:57

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 328262)
Ну не встал, да и хрен с ним. Значит время ещё не подошло. Петли, трапеция - это всё формальности, отнюдь не этапные вещи, которые нужно рассматривать в качестве цели. Будь у тебя своя доска, я бы вообще посоветовал их снять до времени. Как созреешь и ноги сами начинают вставать в те места где должны быть петли, так можно и прикручивать. Всунув ноги в петли ходить станет легче, это так. Ещё легче лежать на диввне и смотреть телевизор, но ты же к этому не стремишься? Человек, могущий уверенно идти без петель в ветер, когда остальные ходят петлях, сможет ходить и в петлях, запросто. Но человек, который вставляется в петли, потому что неуверенно чувствует себя без петель, обязательно будет иметь проблемы на поворотах, где из петель приходится вылезать. Так что катайся дольше и чаще, и не парься ложными целями.
Катаясь только в прокатах научится виндсерфингу сложно.

Эта методика отличная, но для идеальных условий. В подавляющем же большинстве на регулярные занятия ВС не хватает времени и возможностей. Поэтому хочется начать глиссировать комфортно и быстро в петлях и трапе как можно раньше и пофиг, что там с поворотами будет дальше, будет проблема, будет решение, будут повороты, а пока просто кайф лететь по воде, приобретя уверенность от того, что встал в петли и не забивая руки, потому что сразу, ещё в водоизмещении, учился цепляться трапой.

lop 23.08.2016 10:09

Ну, если хочется кайфа, и побыстрей, то принципиально есть 2 пути к петлям:
1. Увеличить скорость доски. Например, увеличив парус или дождавшись более сильного ветра. При этом, как все глиссирующие, доска ещё больше вылезет из воды, нос поднимется ещё выше, пятно контакта с водой сместится в корму и можно будет шагать туда вместе со своим центром тяжести и вставать в петли.
2. Оставить центр тяжести на месте, но стопы ног сместить в корму к петлям, а "головогрудь" сместить к носу, то есть встать не вертикально а эдак градусов под 45 к горизонту во фронтальной плоскости тушки. Естессено, чтобы не упасть, нужно будет опереться при этом на гик, толкая его вниз руками и/или трапецией. Толкание гика вниз, известное также как МФП, можно осваивать в любой ветер и даже вовсе без оного, например на берегу.

sorokin rus 136 23.08.2016 11:13

Возьми доску 155 с учебными петлями , если есть 165

Flurry 23.08.2016 13:25

Вы меня, конечно, извините, но, по моему мнению - встать в петли не значит засунуть туда ноги, стоя на доске, чтобы тебя не смыло волной (например), а переложить вес на парус и потом использовать петли для "выдергивания" (разгрузки) доски
Т.е. главное - убрать максимально вес с доски до входа в петли.

На разных досках (болотные варианты) начинаешь или с передней или с задней ноги.
На больших часто удобнее делать разгон в задней петле.
Я не говорю о передозе, когда с водного старта можешь сразу в петлях стартовать.

ну и чисто женское мнение (проверенное на знакомых серферках) - катаясь уже в одной петле до судорог страшно встать во вторую - потому что кажется, что полностью теряешь свободу :D Дочь заставила встать и в заднюю петлю криками и уговорами - сдалась, пришла счастливая...

svn 23.08.2016 13:45

Как сейчас помню, ветер 7м, доска 135л, парус 7.5 безупорный. Трапецией цепляюсь до выхода на глисс. Разгон. Опираясь на мачту, старался высвобождать переднюю ногу, в одной петле вообще не впечатлило, поэтому пришлось ставить заднюю, это оказалось сложнее, чем переднюю, но получилось быстро. Зато потом виснешь на трапе и ёхуууу. И рулится отлично и порывы перебарываются наура и даже с одной рукой получалось в этот же день) И когда стихал ветер, часто получалось оставаться в петлях сходя с глисса до следующего усиления. Так что я за петли и трапу, чем раньше, тем веселее )

SerS 23.08.2016 14:45

sorokin rus 136 дело говорит.
Лучше переднюю ногу в петлю засунуть и, перенеся вес назад, выпрямив ее, увалиться, чтобы выйти на глисс. И проще это сделать на большой доске с петлями, стоящими ближе к центру (я в первый раз заглиссировал на "хайфле" с 5.7 - управлять не мог, но "ощущение петель" поймал).

OlegMZ 23.08.2016 22:59

Глядя на фотки, мучительно хочется банально махнуть парусом, одновременно толкнув доску вперед ПЕРЕДНЕЙ ногой (РАЗВЕРНУТОЙ сильнее ВДОЛЬ ДОСКИ**), и перенеся вес на трапу. В конце маха, когда вся нагрузка с передней ноги уйдёт, быстро вставить её в переднюю петлю и повторить процедуру маха с проталкиванием.
А уж потом задней ногой заняться.
Попробуй для начала просто пампануть парусом несколько раз прямо в трапеции, делая рывочки задней рукой в сторону переднего плеча. Хитрость в том, что таким пампом ты сам себе генеришь "порывы" ветра (и прирост тяги) тогда, когда ты их ожидаешь, и такие, какие ожидаешь.
Если чувствуешь, что парус тебя перетягивает вперед на рывке, надо корректировать стойку (жопу ниже, переднюю ногу прямую, носком в сторону носа доски. Считай, что ты играешь в перетягивание каната и противник может как дернуть вперед, так и ослабить канат. Твоя стойка должна быть готовой отработать оба варианта, и пампинг в этом помогает сильно, даже когда ветра достаточно.
Если стоишь как статист и ждешь порыва - будешь не готов к нему и словишь катапульту запросто.
Глянь видео Джема Холла "Beginner to winner". Он очень хорошо рассказывает и про петли и и про всё остальное.
Вот тут фрагмент про петли: http://raceyou.ru/thread8435.html
Просто помни, что твой вес должен быть на трапе и ты должен быть в состоянии спокойно поднять переднюю ногу от доски ещё в водоизмещении. Если нет - слишком прямо стоишь, слишком мало веса на трапеции.

З.Ы.
Если в процессе влезания в петли начинает приводить, ОТКРОЙ парус немного (и ослабь давление на заднюю ногу!), потом завали немного верхушку мачтой в направлении ветра, после чего плавно закрой. Это тот же маневр, что делается для исполнения неглиссирующего фордака и фронтлупа. Глянь видео "10 ступеней к джайбу" Питера Харта тут на сайте, или просто на ютюб промо-ролик оригинальный "10 steps to jybe by Peter Hart". Он этот приём использует для начала фордака.

** З.З.Ы. Глянул собственное видео с ГоПро под гиком - передняя ступня на палубе получается под углом примерно совпадающем с углом передней петли. Так что при вхождении она точно и без перекосов попадает в петлю.

SerS 23.08.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 328395)
Глядя на фотки, мучительно хочется банально махнуть парусом...

Мне тоже хочется. :D Но это не значит, что стоит проецировать свое желание на человека, который ни разу в петлях не стоял (и, следовательно, вряд ли толком глиссировал).
ИМХО, чем меньше на данной стадии вводных, тем лучше.

OlegMZ 23.08.2016 23:39

Цитата:

Сообщение от SerS (Сообщение 328397)
Мне тоже хочется. :D Но это не значит, что стоит проецировать свое желание на человека, который ни разу в петлях не стоял (и, следовательно, вряд ли толком глиссировал).
ИМХО, чем меньше на данной стадии вводных, тем лучше.

Идея как раз в том, чтобы почувствовать уверенность в парусе и понять диапазон тяги, раз "просто так" не выходит. Ниже написал там. Это как лайтвинд-фристайл. Попрыгав по доске и покрутив парус в маловетрие намного себя увереннее раскованнее ощущаешь на доске. И учишься приседать пониже, переводить вес на гик, а не стоять на доске.
А статистов выходяших на глисс в раскоряку в ожидании порыва, который в половине случаев заканчивается катапультой и пробитым носом я уже насмотрелся.

Можно и в недодоз помахать, посмотреть куда и как чего тянет. Да и в нормальный ветер приоткрывание паруса с последующим аккуратным закрыванием-пампом сильно помогает. Даже перед порывом.

Akella 24.08.2016 01:19

Вот вас всех на бла-бла-бла потянуло, не дует что ли. Да просто не надо на "задней" ноге стоять(давить ей в корму не надо). Нужно её ласково засунуть в петлю, чуть потянуть на себя, чтоб доска в увал пошла и будет тебе счастье.
ЗЫ: Корзину для тухлых помидор я поставил - можете кидать.

OlegMZ 24.08.2016 01:24

Цитата:

Сообщение от Akella (Сообщение 328412)
Корзину для тухлых помидор я поставил - можете кидать.

Ну лови первый :smile_06::

Про привод доски при влезании в петли никто и слова не сказал. Тут процесс даже до передней ноги/петли не дошёл, какой смысл вообще про заднюю ногу пока говорить?
А она, кстати, согнута на фото, доска идёт ровно и без крена (опять же, судя по статичной фото, а не видео).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:20.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot