RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   cutaway (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=13786)

Серг.ан 20.04.2013 19:19

cutaway
 
cutaway-вырез на корме в днище.На формулах,и фрирайдах последних лет стали делать.Спрашиваю у "бывалых":эти вырезы на что влияют и как сильно?

Наверно только lop или Roman в курсе.:(

kotani 20.04.2013 23:26

Можно я?
Вероятно имелись в виду cutouts (вырезы)
Типо для уменьшения пятна контакта при выходе на глистирование
Лоп, насколько я помню, сомневался в их целесообразности
Да и вообще не особо приветствовал

Серг.ан 20.04.2013 23:37

Я написал так ,как прочитал в каталоге.Но это не важно...Я хочу понять:есть в этих вырезах практический смысл?Или трейд-фишка?Если есть,то размеры у них какие?Длинна по продольной оси/поперечная длинна/глубина в мм.
почитал.Но это давно(пятьлетназад) он так отзывался...может изменил свое отношение...ведь вырезы с тех пор стали больше и везде пачтишто делать...

Ш. Нобель 21.04.2013 00:44

только свой опыт - катал на разных, - с вырезами несколько позднее на глисс выходит, на скорости же по неровной воде ехать мягче, и, от этого вроде быстрее. тест на досках примерно одного обьёми и почти одной ширины.

Серг.ан 21.04.2013 01:15

Спасибо.Важно что катал и на тех и на этих.Объективней ощущения.Но выбрал-бы какую?

lop 21.04.2013 09:35

Хуже для выхода на глиссирование. Лучше для продольной устойчивости на высокой скорости. Если важен ранний выход на глисс, то лучше делать доску без них, если ветра дохера и важна скорость, то имеет смысл.

Skiminok 21.04.2013 10:50

Хм.
На больших объемах слаломок есть практически у всех производителей.
На маленьких часто вырезов или нет, или очень маленькие.

Серг.ан 21.04.2013 11:16

Мнения сошлись,тему закрыть можно.Всем плюсанул .Спасибо.

Skiminok 21.04.2013 14:05

Я б сказал, мнения разошлись.
Цитата:

Хуже для выхода на глиссирование. Лучше для продольной устойчивости на высокой скорости. Если важен ранний выход на глисс, то лучше делать доску без них, если ветра дохера и важна скорость, то имеет смысл.
Вроде как и все верно, но почему-то на больших слаломках окромя Фанатика, вырезы есть у всех производителей и в последнее время они стали еще больше и заковыристей, а на мелких досках < 100 литров, их либо нет, либо они совсем маленькие..

Ш. Нобель 21.04.2013 14:39

На больших вырезы уменьшают на глиссе площадь, по идее, доске и ногам легче. А мелкие доски и так уже. Кстати, и фанатики пошли за модой совсем недавно.
Имхо маркетинг 70%, польза 30%.

Серг.ан 21.04.2013 15:06

В точку!Про Фанатик,в принципе, и интересовался.130л.
в сухом остатке "за",или "против"?Выгода в курсовой устойчивости перевешивает ?

lop 21.04.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 168484)
Хм.
На больших объемах слаломок есть практически у всех производителей.
На маленьких часто вырезов или нет, или очень маленькие.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 168505)
Я б сказал, мнения разошлись.

Вроде как и все верно, но почему-то на больших слаломках окромя Фанатика, вырезы есть у всех производителей и в последнее время они стали еще больше и заковыристей, а на мелких досках < 100 литров, их либо нет, либо они совсем маленькие..

Это, наверное, мнение, но вот какие выводы из него можно сделать? На больших слаломках вырезы делать надо, а на маленьких не надо? Патамушта так есть, производитель умный и он лучше знает, что надо делать.
Вроде логично. Но, во первых, в эту логику не вписывается некоторые простые факты. Например, почему умные производители раньше не делали вырезов, а потом стали делать? Может, потому, что раньше они были дураки, но только потом стали умными? Но тогда они может и сейчас не слишком умные, а совсем умными станут потом, спустя некоторое время. И надо подождать до этого времени, а потом уж делать так, как они. Ещё, на некоторых моделях вырезы то появляются, то пропадают.
Вообще-то речь не шла о том, на каких слаломках делают вырезы, а на каких - не делают. А речь шла о том, почему на вроде бы одинаковых по форме досках, то есть при примерно одинаковых ширинах, производители могут делать вырезы, а могут и не делать. На какие характеристики доски вырезы влияют положительно, а на какие - отрицательно.
Ранний выход на глиссирование и устойчивость доски на скорости - качества противоположные. Вырезы или их отсутствие улучшают одно из качеств, ухудшая второе. По этому выводу есть разногласия? Или ты полагаешь, что для широких слаломок вырезы благо абсолютное, и кроме улучшения устойчивости они ещё и выход на глиссирование облегчают? За счёт чего, интересно?

Skiminok 21.04.2013 15:54

Я не знаю, хорошо вырезы или плохо, и честно говоря вообще не заморачиваюсь тем, есть они или нет, по тому, что я вижу, скорость в основном определяется человеком, который едет, а не доской, на которой он едет, и есть там вырезы или нет, дело десятое..
;)
А по поводу того, покупать доску в вырезами или нет, я б купил ту, которая дешевле и в лучшем состоянии, если бу.

lop 21.04.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 168508)
На больших вырезы уменьшают на глиссе площадь, по идее, доске и ногам легче. А мелкие доски и так уже. Кстати, и фанатики пошли за модой совсем недавно.
Имхо маркетинг 70%, польза 30%.

Подъёмная сила доски, не дающая доске, верхушке и тушке утопнут, если грубо, равна произведению давления воды на донышко, помноженному на площадь той части донышка, которая водой смачивается. Таким образом, уменьшение площади на глиссе за счёт вырезов потребует эквивалентного увеличения давления воды на эту площадь. Или доска начнёт тонуть и увеличивать смоченную площадь. Каким же образом вырезы, уменьшая площадь (что понятно) одновременно увеличат давление на эту площадь (что непонятно)?
Простейший способ увеличить давление на днище (вне зависимости от того, есть на нём вырезы или нет) заключается в увеличении угла дифферента. То есть, вместо того, чтобы делать вырезы можно просто увеличить дифферент, то есть притопить сильней корму, и задрать нос. Вот насчёт того, что ногам и доске от этого станет легче - сильно сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 168520)
Я не знаю, хорошо вырезы или плохо, и честно говоря вообще не заморачиваюсь тем, есть они или нет, по тому, что я вижу, скорость в основном определяется человеком, который едет, а не доской, на которой он едет, и есть там вырезы или нет, дело десятое..
;)
А по поводу того, покупать доску в вырезами или нет, я б купил ту, которая дешевле и в лучшем состоянии, если бу.

То есть, определённого мнения у тебя таки нет, хотя оно и расходится с моим определённым.:D

Тут особый случай, ТС, как я понимаю, творец, собирающийся сваять новую доску, потому ему совет "брать что дают" немного не в строку.

Skiminok 21.04.2013 16:22

Я про свое мнение и не говорил, я только обратил внимание, что на этот счет думают производители.
С точки зрения самоделкина, я б сделал как проще, с вырезами работы больше..
:))


Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot