RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Копилка формульных знаний (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Вопрос к профикам на тему профиля днища (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=19839)

Вадим Гиниятуллин 18.10.2014 11:24

Вопрос к профикам на тему профиля днища
 
Как влияет профиль днища на характеристики доски, а именно "V"-образное днище от плоского, на формуле?

Василий 18.10.2014 11:30

в-образное днище увеличивает площадь смачиваемой поверхности без увеличения ширины доски в итоге доска глиссирует раньше и дольше, доска становится устойчивей на курсе,...и в теории едет чуть медленнее, но этого чуть никто ни разу не оххаил, только одни восторги.
самый яркий пример хиперсоник 130 2004 года в техногии дирам,... пулял как стрела, крепкий был на 10+ сезонов и легкий, в пределах 7ми кг.

Вадим Гиниятуллин 18.10.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 269354)
в-образное днище увеличивает площадь смачиваемой поверхности без увеличения ширины доски в итоге доска глиссирует раньше

Не могу сопоставить с законами физики:eek:

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 269354)
глиссирует раньше и дольше

На счёт дольше. в-образность в районе 90см до конца кормы переходит в идеальную плоскость, на которой мы глиссируем, как может в-образность влиять на продолжительность глиссирования?

skat 18.10.2014 14:45

Не соглашусь, мне кажется, что чем больше V тем лучше проходит волны и держит курс, чем площе тем быстрее выходит на глиссирование. Обычно V делают сильнее в носу, а на корме стараются сделать плоскости.

Гиперсоник имел очень сложный профиль и очень сильно выраженный, доска была супер быстрая на нижней границе ветра, шла как пожиратель пространства, я на нее ставил плавник 36 под 8.5, настолько добавляло днище цепкости. Но расплата за все эти свойства была очень тяжелый по сравнению с другими досками выход на глиссирование. Ему надо было больше, чем остальным, но зато если растолкал - все пофигу, очень долго держал глиссирование, в общем доска супер интересная, очень жаль что ее Старборд перестал выпускать.

Надо у Lop спросить, он все это с аргументами сможет объяснить и по полочкам разложить, он в гидродинамике понимает.

Василий 18.10.2014 14:58

про законы физики.... "...... если измерить доску поперек по в-образности до эта цыфра будет больше по сравнению с измерением ширины доски в этом месте.
------------
про выход на глисс со скатом не соглашусь, так-как теория гласит, что чем больше площадь, тем раньше на глис вылезает, и п
-----------------
и про форму вроде все тоже норме,.... выходим на глисс как раз в-обратной частью доски,...и с постом скорости пятно контакта уменьшаем в пользу плоской части кормы,... вроде всё как- то так,.......(семушки, по сравнению с кайтовыми досками и их формами..)

skat 18.10.2014 16:47

Поспорю: чем больше площадь, тем больше и сопротивление, а так же участки поверхности, на которых подъемная сила раскладывается на вектора, т.к. там "давит не под прямым углом" (очень не грамотно написал, но думаю смысл понятен). Подъемная сила площади зависит от её проекции, т.е. работает не сама площадь, а её проекция на поверхность воды.

Доказывается от противного: делаем V корпус, у которого плоскости будут под 45 градусов. Сомневаюсь, что он быстрее выйдет на глиссирование, чем плоский корпус с теми же обводами, хотя площадь у V корпуса будет гораздо больше. А вот проекция в обоих случаях одинаковая, именно она выталкивает.

Кому 45 градусов недостаточно, делает корпус с 1 градусом, находит глубокий водоем и наслаждается полученной огромной смоченной площадью :)

А вот опрос имхо не верный. "Лучше" не существует. И то и то имеет ценные свойства и недостатки, вопрос только в том, в какой пропорции смешивать. А это сильно зависит от условий, под которые делается доска. Одно без другого всегда плохо.

Вадим Гиниятуллин 18.10.2014 18:52

Дело в том, что до модернизации, моя формула днище имела "V"-образное, сейчас плоское. Я успел покататься только неделю, после ремонта на плоском днище, но мне сразу бросилось то, что формула гораздо быстрее выходит на глисс. Но опять таки опыт у меня очень маленький, поэтому судить тяжело.

ALEX3M 18.10.2014 21:31

Чем днище более плоское, тем раньше начнет глиссировать.
V - профиль добавляет комфорта, но требует большей тяги при той же скорости. то есть- медленнее.....

rus-12 18.10.2014 23:10

я знаю формул с плоским днищем. Так же я ни разу не видел формул с V в корме. У всех начинается с какого-то В, и переходит в абсолютно плоский кусок на выходе. У всех по разному но так или иначе.

Вадим Гиниятуллин 18.10.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 269462)
я знаю формул с плоским днищем. Так же я ни разу не видел формул с V в корме. У всех начинается с какого-то В, и переходит в абсолютно плоский кусок на выходе. У всех по разному но так или иначе.

Ну...так мне и интересно нужно ли это V в начале (носу)? То, что корма плоская, это понятно (в районе 90 см. до конца кормя).:smile:

skat 19.10.2014 00:47

В носу нужно, чтобы ты через волну легче проходил, за выход на глиссирование отвечает середина и корма, типа так.

андрей 1357 19.10.2014 00:55

Я чего то не пойму. Ты же вайд делал, так как? Посмотри еще парочку досок, или попроси что бы хозяева посмотрели. Это практика. Теоретиков здесь навалом.

Вадим Гиниятуллин 19.10.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 269477)
Я чего то не пойму. Ты же вайд делал, так как? Посмотри еще парочку досок, или попроси что бы хозяева посмотрели. Это практика. Теоретиков здесь навалом.

Пост№7

SurfSafe 19.10.2014 00:58

Если не вдаваться в гидродинамику то: килеватость=устойчивость на курсе и комфорт, плоскость =глисс и вертлявость. Еще есть: конкейвы, рокеры, реданы, слоты, "ложки" и прочее, как правило работающее в комплексе

Kirill Kirillov 19.10.2014 00:59

Вадим -'скопировать днище и рейл гораздо важнее чем скопировать все остальное. Делай как в оригинале , там люди последние лет 15 думают как сделать правильно.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:22.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot