RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе формульной матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Выбор формульной доски (покрепче ;-) ) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14770)

Lockdock 01.10.2015 14:56

Веc доски SB 2014/15 с сухими петлями 9.32

Ромашка 01.10.2015 15:07

привяжите к ногам груз по одному кг и пробежитесь, сделайте упражнение "велосипед"....

андрей 1357 01.10.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 301678)
привяжите к ногам груз по одному кг и пробежитесь, сделайте упражнение "велосипед"....

Некорректное сравнение.

Dim 01.10.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от Lockdock (Сообщение 301677)
Веc доски SB 2014/15 с сухими петлями 9.32

ясно, спасибо. Видимо SB более ответственно относится к весу)
С разницей между новыми понятно, хоть и не 4кг, но все-равно прилично.
Но по причине цен вопрос стоит в выборе между ФЕ в хорошем состоянии (ибо что ей будет)) и довольно ушатанными формулами б/у...

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 301679)
Некорректное сравнение.

точно.
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг. Основное отличие заметно на разгоне: все надо делать медленнее, пампить тормознуто)), на глисс выходится неторопливо. Но в целом выходит на глисс в тот же ветер, что и другие и на скорости не хуже других.
Чоп похоже проходится несколько по-другому, как бы продавливается, меньше прыгает.
В передоз наверняка тоже разница будет заметна..
Получается, что сужен диапазон комфортного ветра.
Но так-то вполне катабельно))

так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..

asmaster 01.10.2015 16:42

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..

На счёт обводов, за новые 15 года не скажу, но те ФЕ-хи что делались с Ф160 (исправлено), по точности шейпа были по-проще. Рейл не такой чёткий, нос толстенный, катаутсы проще. Но всё это имело значение только в гонке с формулистами, а вес начинал ощущаться только на черноморских или балтийских трамплинах от метра и выше, ну и на должанско-марафонском чопе немного! :)
з.ы. очень жалею, что продал свой Ф-тазик! :(

latad 01.10.2015 18:14

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
ясно, спасибо. Видимо SB более ответственно относится к весу)
С разницей между новыми понятно, хоть и не 4кг, но все-равно прилично.
Но по причине цен вопрос стоит в выборе между ФЕ в хорошем состоянии (ибо что ей будет)) и довольно ушатанными формулами б/у...

Для негоночных условий ФЕ альтернативы нет.
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг. Основное отличие заметно на разгоне: все надо делать медленнее, пампить тормознуто)), на глисс выходится неторопливо. Но в целом выходит на глисс в тот же ветер, что и другие и на скорости не хуже других.
Чоп похоже проходится несколько по-другому, как бы продавливается, меньше прыгает.

Не совсем корректное сравнение, доски, всё-таки, сильно разные, если уж сравнивать - то совершенно одинаковые, но разного веса.
У меня как раз есть пара таких, нормальная и с усиленной палубой. Разница в весе где-то 3кг.
Разница в поведении заметна, описывать ещё раз то, что многократно описано, незачем.
Но разница в разгоне, в пампинге, в максимальной скорости - сильно преувеличена.
Вот где она существенна - так это на чопе или против волны в лавировку, когда для наибольшей крутизны приходится идти на грани срыва с глисса.
В остальном не всё однозначно, например, более тяжёлая доска более устойчива на курсе в толчее, менее склонна к взлёту, не так чувствительна к степени карбоновости (опять же, из-за веса мачты) мачты и тд.

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
В передоз наверняка тоже разница будет заметна..
Получается, что сужен диапазон комфортного ветра.
Но так-то вполне катабельно))

Вот насчёт передоза - я бы не торопился с выводами.
Там, где Формула просто переломится, у ФЕ больше шансов остаться целой.
Более прочная доска меньше склонна к упругим деформациям, а значит, более управляема. Как бы диапазончик у ФЕ не оказался наоборот, побольше в сторону передоза.

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)

так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..

Обводы у Формул могут быть получше, но если б/у Формула набрала вес как у ФЕ, то, кроме того, что жить ей осталось недолго (а значит, никакой экономии не будет в принципе), с обводами у неё тоже скорее всего дела обстоят уже не так, как раньше... Например, гуляющее днище, которое скажется как раз там, где нужна жёсткость: на большой скорости и/или крупном чопе.
Короче, если для гонок (кроме гонок на ФЕ) - то однозначно Формула, но уж никак не набравшая вес под ФЕ.
Если для просто катания - то ФЕ. В конечном счёте, надо будет позарез Формула - можно и о ней подумать. Потом.
Так мне кажется.

Ромашка 01.10.2015 21:27

У меня только один вопрос - сколько формул надо разбить за жизь что бы вопрос прочности не стоял так актуально? Опять не корректно)?

koenig 02.10.2015 02:57

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
я сделал лучше и покатался тут на довольно тяжелых досочках: 125л 9.5кг и 155л 13.5кг.

Нет смысла делать выводы о Формуле на основании эксперимента с другими досками.
На Формуле многое по другому (от слова совсем).
И, как уже писалось, - Формула совсем не для галфвинда...

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 301682)
так все-таки, есть ли смысл в б/у формуле приличного веса, по сравнению с нормальной ФЕ? ну типа обводы у формул правильнее или еще чего-то..

Разумееется есть. Обводы, с некоторой разницей за счет технологии изготовления практически такие же
как у базовой доски. Но вопрос прежде всего в жесткости корпуса и весе.
На Формуле даже 300-400 граммов играют очень важную роль.

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 301690)
На счёт обводов, за новые 15 года не скажу, но те ФЕ-хи что делались с Ф161, по точности шейпа были по-проще. Рейл не такой чёткий, нос толстенный, катаутсы проще. Но всё это имело значение только в гонке с формулистами, а вес начинал ощущаться только на черноморских или балтийских трамплинах от метра и выше, ну и на должанско-марафонском чопе немного! :)
з.ы. очень жалею, что продал свой Ф-тазик! :(

Опуская совсем старые варианты типа 155/157, базовой моделью FE c 2006 на протяжении 9 лет
служила 160, а совсем не 161!!! Это кстати само по себе о многом говорит...

И во избежание околовсяческих дискуссий, привожу табличку, где всё-всё-всё написано.
Надеюсь плюсики за труды не замедлят последовать :D.
http://surf.koenig.ru/pictures/FW_boards_weight.jpg
Обращаю особое внимание, что во-первых, всегда приводится вес без футстрапов,
плавников и любых винтиков, а во-вторых "официальный допуск" по весу +/- 5%.
Т.е. для доски весом 10 кг "коридор возможностей" будет ровно от 9.5 до 10.5 кг !!!:good:.
На практике, к поставке всегда прилагается отдельный лист с точным весом каждой доски.
Реальные гонщики про это хорошо знают, и обычно "имеют право выбора" :D.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 301697)
Разница в поведении заметна, описывать ещё раз то, что многократно описано, незачем.
Так то оно так, но вот дальше практически всё не так :D

Но разница в разгоне, в пампинге, в максимальной скорости - сильно преувеличена.
Ага... Только именно в скорости выхода на глиссер и скорости вообще вся и разница!

Вот где она существенна - так это на чопе или против волны в лавировку, когда для наибольшей крутизны приходится идти на грани срыва с глисса.
Тут она весьма существенна, ибо одно дело ребрить ногами 9-10 кг,
и совсем-совсем другое на 3-4 кг больше. А без правильного ребрения чоп будет уже просто стиральной доской
:D

В остальном не всё однозначно, например, более тяжёлая доска более устойчива на курсе в толчее, менее склонна к взлёту, не так чувствительна к степени карбоновости (опять же, из-за веса мачты) мачты и тд.
При ошибках стойки тяжелая взлетает точно так же, как и карбоновая.
Вес при тех силах и площадях сказывается мало. Но тяжелая медленнее и хуже управляется.

Вот насчёт передоза - я бы не торопился с выводами.
Там, где Формула просто переломится, у ФЕ больше шансов остаться целой.
Вообще-то Формулы не имеют обыкновения "переламываться на ходу" :eek:

Более прочная доска меньше склонна к упругим деформациям, а значит, более управляема.
Извините за "мой французский", но вот это - полная фигня (ничего личного):D.
Именно жесткость карбоновой доски определяет её управляемость.
При наработке некоторого опыта это чувствуется сразу.


Как бы диапазончик у ФЕ не оказался наоборот, побольше в сторону передоза.
В том смысле, что доска будет тормозить и делать всё медленнее - видимо да,
но вопрос - кому и зачем это надо?.

Обводы у Формул могут быть получше, но если б/у Формула набрала вес как у ФЕ, то, кроме того, что жить ей осталось недолго (а значит, никакой экономии не будет в принципе),
Это безусловно так.

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 301720)
У меня только один вопрос - сколько формул надо разбить за жизь что бы вопрос прочности не стоял так актуально? Опять не корректно)?

Люто плюсую!:yahoo:
Практика показывает, что обычно 1-2, а в особо упертых случаях и 3-4 может быть.
Но это только при условии практики, т.е. не "просто катания", а гонок.
Любых, и любого уровня. И чем выше их уровень, тем скорее "мозги на место встанут" :D

http://http://surf.koenig.ru/picture...rds_weight.jpg


Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot