Последнее ПВА в Зюльте - гонялись на 8.6 - 9.5

У профиков 6 (шесть - Карл! ) размеров парусов.
И они берут подходящий под ветер парус, а не "самый ходовой".
Если вы не в теме, Олег, а судя по вашим высказываниям, вы абсолютно не в теме слаломных гонок, то не выставляли бы на всеобщее обозрение свою полную безграмотность, уж просто неловко комментировать ваши перлы.

Три раза большое "ГЫ!" :D:D:D
Прежде, чем что-то писать, не худо бы потрудиться изучить вопрос.
Парусов не "шесть", а столько, сколько в списке зарегистрированной матчасти.
Т.е. столько и таких именно, какие делают производители - члены PWA.

Официальный слаломный список здесь: https://www.pwaworldtour.com/fileadmin/user_uploadР/PWA_Registered_Slalom_Equipment_2015.htm
А на конкретную гонку заявляется определенное правилами количество из этого списка в зависимости от дисциплины.

"Статистика" не есть отсылка к одному конкретному событию, а данные минимум за 5-7 лет по всем соревнованиям сезона.
Вот только тогда и станут понятны "ходовые размеры". Если у кого есть, будет интересно посмотреть.

Конечно, всё зависит от условий, - когда надо берут и меньше и больше.
Но это всегда самый большой из окна возможностей с учетом условий и личной квалификации.
Вне круга гонщиков у людей разная квалификация, для одного предел в отдельно взятых условиях - N метров, а для другого куда больше.
Но первый порой искренне не понимает как это вообще второй может ходить в таких условиях с такими размерами.
Т.е на разных уровнях и в разных гоночных школах имеется существенно разное понимание квалификации.
Я так понимаю, что именно это и стало основным "конфликтом обсуждения" в этой теме.

Олег, а какой рост/вес у формулистов из первой мировой десятки?

Не буду спорить, вполне возможно. Но, когда я туда ездил в 2003-2005, до виз, у половины было на слалом 1 доска+1парус.

Но насчет 7.8 - размер, действительно ходовой, для европы это стандарт на "сильный ветер". А в Дахабе я его беру "ну на очень слабый ветер". А в Мск у меня 8.6 - малыш. Но это все не значит вообще ничего. Выигрывает не тот, кто берет 7.8 на все условия, а кто берет на условия тот парус, какой нужно.

"Первая десятка" понятие растяжимое... Уместно говорить о группе из примерно 20-30 гонщиков, которые на любом соревновании
способны в принципе встать на подиум, а дальше как повезет. Примерно 60% из этой группы "мощные парни - настоящие атлеты",
рост 185-190, вес 85+. Да и остальные тоже не "мелкие", ростом 175-180, весом 75-80.

Однако это всё в основном "гонщики PWA"... А вот среди остальных, которые составляют большую часть флота
на любых соревнованиях (т.е. это сотни 2-3 вообще стартующих в крупных международных соревнованиях,
и, не знаю сколько сотен стартующих только в национальных чемпионатах), "большие габариты" скорее исключение.
Что впрочем не мешает большинству из них использовать в основном те же самые размеры парусов, что и профики.
Ну да, они не выигрывают Чемпионаты Мира, и ездят "в серединке, но в принципе способны делать всё то же самое.
Это происходит благодаря наличию соответствующих гоночных школ и постоянному тесному контакту всех со всеми.
У нас к сожалению очень мало людей ездит, да и делают они это совсем не регулярно,
поэтому есть определенные проблемы с трансляцией информации... (чему подтверждение и этот топик)...
Надо просто больше ездить и учиться, тогда всё будет!

В те далёкие времена слалом практически не культивировался. Широкие слаломные доски (первый Hypersonic) только в 2003 появились.
Поэтому да, именно так и было. Более того, вторая половина практически вообще не имела слаломной матчасти,
и брала доски взаймы на заезд. Но в течении 2005-2007 слалом "вошел в моду", и стал проводиться регулярно.
Поэтому сейчас ситуация совсем другая, и у всех слаломной матчасти полно.

Я что, где-то писал, что "только 7.8" обеспечит победу? Я написал, что это самый часто используемый размер,
но "частый" не значит "единственный"... Конечно берут то, что больше подходит.
Однако шестерок, да и 7.0 практически не встретишь, т.е. обычно берется "лопух" в соответствии с условиями,
и изначально подразумеваются полнейший передоз и необходимость терпеть, благо слаломная гонка длится недолго,
да и квалификация позволяет. А на Формуле так и вообще выбор вариантов крайне ограничен.
.

Вы это все серьезно написали или стебетесь?
На PWA уже много лет профики заявляют НА СЕЗОН (НЕ НА СОРЕВНОВАНИЕ) максимально 3 доски и 6 парусов и на всех соревнованиях сезона могут гоняться ТОЛЬКО на этом заявленном оборудовании. Не знали? Странно, гуру же знает все.
И все профики, это условно половина от максимально стартующих 64-х имеет полные комплекты матчасти (3 доски и 6 парусов. Не Брендов парусов из списка https://www.pwaworldtour.com/fileadm...pment_2015.htm , а физически парусов разных размеров )
Для этого достаточно посмотреть на эквипмент лист с любого ПВА-шного этапа.

Ваш условно ходовой 7.8 предназначен, да и используют в ветер условно 10-12 метров.
Если на тех слаломных соревнованиях, которые вы видели, не дуло больше или меньше этих значений, не значит, что не бывает других условий, и никакой нормальный гонщик не пойдет гоняться с 7.8 ни в 6-7 метров( Ветровой минимум IFCA ежели что 11 узлов), ни в 15-17, а возьмет подходящую доску и парус, в отличии от формульных соревнований, где в 15-17 будут рвать жо.у, а потом гонки прекратят из-за слишком сильного ветра.

Да и на IFCA-шных соревнованиях гонщики могут заявлять до 2-х досок и 4-х парусов.

А в чем "противоречие"?
Заявляют 6 парусов, но любых, а не фиксированного размера, из списка, обновляемого ежегодно после окончания срока подачи заявок на сертификацию производителями в октябре. А те, кто приезжают на конкретное соревнование (таких тоже много), заявляют не в начале сезона (вернее задолго перед сезоном), а в момент собственно соревнования.

В какой ветер какую дисциплину запускать - дело организаторов. В PWA Формулу проводили недолго, поэтому они теперь на слаломной матчасти гоняются в чисто формульных условиях, т.е. в этом смысле PWA вообще не показатель. А на соревнованиях вне PWA, где проводятся Формула+слалом, на практике слалом начинают не раньше 18-20 узлов, а порой и ещё позже. Поэтому ходовые размеры PWA и не PWA естественно будут отличаться. Всё остальное написанное - эмоции. Вы статистику давайте, если она есть, вот тогда будет предмет обсуждения.
.

Да, заявляют 6 парусов разного размера, а не 6 7.8

Это местные погонюшки в Польше и Прибалтике?
Да, Гриша правильно подсказал, откуда идут корни слухов про один парус 7.8.
Все крупные международные соревнования по слалому, не только PWA, не проводятся вместе с Формулой и никак на нее не завязаны.

Да ну, "а мужики то и не знали"(с) ... :D:D:D

Слалом как отдельный гоночный класс конечно своё проводит.
Но практически все Формульные соревнования, за исключением Чемпионатов Мира и континентов
давным-давно проводятся по системе Формула+слалом.
.

Ну так если вы говорите про Формульные соревнования, где опционально гоняют слалом, тогда какого черта вы обобщаете за весь слалом?
И, кстати, Гриша же уже писал про формульные соревнования:
Где до 10 метров формула, больше 10 - слалом.
И да, это выглядит и логичным и удобным, и 7.8 действительно будет самым ходовым парусом при том, что до 10 метров дадут формулу, а в те же 10-12 слалом, а больше на Балтике дует не так часто.

Но изначально то разговор был о том, что формулу дают не только до 10 метров, а и в 12, и в 15, и именно это вызывало вопросы про смысл убиваться в таких гонках.

Я именно это всегда и имею в виду, Формуле-формуловое, слалому слаломное.
Но в этом смысле "чистые" слаломные доски это именно 95-110, максимум 115-117.
В том, что в PWA используют слаломные 130-ки в формульных условиях есть всё же некая "искусственность",
обусловленная прежде всего внутренними причинами PWA. Формулу они по ряду причин "не потянули",
а гонки как таковые в цирке должны быть обязательно. Поэтому, из "42" появился нынешний формат.
Однако этот формат всё же "вещь в себе", это очень узкая и специфическая ниша, со всеми вытекающими...


Для кого-то это выглядит как "убиваться", а для кого-то вполне себе "проза жизни"...
Гонки в сильный ветер проводят не то что бы часто, но и большой редкостью тоже не назвать.
При этом участники конечно "колются и плачут, однако кактус есть не перестают":D:D:D
Т.е. их "ругательства" больше "показные", все в принципе к такой ситуации готовы и она никогда не является неожиданной.
Более того, она практически всегда приветствуется большинством, и мысль "не выйти" практически никогда не возникает.
Я знаю, что для многих читающих это непонятно, но такова реальность...
Но конечно же, для этого надо иметь соответствующую компанию, подготовку и опыт.
.

Ну, во первых 130-е доски используют не только в PWA, а и в IFCA и во всех чисто слаломных соревнованиях.
А формулу они не потянули, как мне кажется, чисто потому, что формула - абсолютно незрелищные гонки, в отличие от PWA-шных слалома, вейва и фристайла.
Рейсовые гонки интересны только их участникам, но никак не сторонним зрителям.
Долгие длинные гонки далеко от берега, где непонятно в процессе, ни где лидеры, ни кто с кем борется, никому не нужны, а в чисто слаломных гонках, даже в слабый ветер, есть драйв и они видны и понятны зрителям.
В Зюльте в Германии на те же ПВА-шные и ИФЦА-шные соревнования собираются многие тысячи людей, посмотреть на гонки.
А где это в формуле?
Нету.
Остается только ежиков рожать в 15 метров, восхищаясь своей крутостью..

Абсолютно то же можно и про RSX сказать.
Те же яйца, только в профиль.
Единственные гонки, которые было относительно интересно смотреть, с олимпиады в Лондоне, где на телевизоре было компьютерное сопровождение гонки, когда показано, какой гонщик где относительно ветра и углов его хода на галсе, когда примерно видно, кто впереди, когда гонщики идут разными галсами в разные стороны.

:-) вот по этому и надо самому в гонку ходить - с берега ниче не видно :-).

Не совсем так. Просто, чтобы сделать Формулу/рейсборд зрелищными для непонимающих нужны специальные усилия и затраты.

Например в той же Польше последние "докризисные" гонки в 2007-2008 сопровождались картинкой с вертолета,
выведенной на двух огромадных экранах на пляже. Плюс, у них всегда профессиональный комментарий
(комментатор - известный актер, катающийся на доске, он из каждой гонки просто "спектакль" устраивает...)

На том же Силте (давайте все же использовать русскую нотацию, или писать оригинальное название латинскими)
на формульных гонках трибуны тоже всегда полны и тоже хороший комментарий.
И действительно, вспомните, как здорово показывали гонки в Лондоне 2012...

По Европе последние год-два стало обычным делом транслировать гонку на экран в палатке бюро регат с одного-двух дронов.
Вообще, дроны в этом смысле просто "спасение", и процесс только-только начинается.

В судьбе Формулы в PWA "незрелищность" тоже сыграла свою роль, но главным стало "слишком много оборудования" на каждого.
Из 4-х дисциплин (вейв, фристайл, слалом, Формула) что-то надо было убирать, убрали естественно Формулу,
как самую громоздкую и самую "нелюбимую". А "нелюбимой" она всегда была, потому что "пришлые любители"
обычно явно объезжали "местных профессионалов", кому же это понравится...:D
С точки зрения "картинки" - в общем совершенно понятное и верное решение.
.

Не знаю, че там как насчет русской нотации, но яндекс остров Зюльт знает, Силт - нет.
Сегодня разговаривал с Колей Жаворонковым по поводу используемого оборудования на Зюльте прошлым летом в IFCA-шных гонках и осенью там же в PWA-шных.
Летом он использовал 9.5 и 8.6, осенью 9.5, остальные гонщики использовали тоже самое.
Само собой, формулы там не было.