RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Formula Windsurfing (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Gaastra Vapor 10,0 vs MS TR 11,0 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=11829)

DimaN 18.09.2012 10:12

Gaastra Vapor 10,0 vs MS TR 11,0
 
Гонялись на днях с товарищем, с которым катаем активно на формуле уже два сезона. Вес у нас примерно одинаковый. Доски одинаковые - Gaastra Vapor Formula, паруса тоже одинаковые - MS TR 11,0 м2. Плавники – у меня дебош R13 S+, у него – дебош R20.
Результат такой: я быстрее острее и полнее на всех курсах в любой ветер.
Далее товарищ берет парус на Gaastra Vapor 10,0 м2 и картина меняется кардинально.
В слабый и средний ветер – он быстрее острее и полнее на всех курсах, в сильный ветер – едем одинаково, но меня рачит, а ему легко.

Крайне озадачен таким раскладом. Объясните, пожалуйста, господа опытные формулисты, почему парус Gaastra Vapor 10,0 м2 едет быстрее MS TR 11,0 м2 при прочих равных условиях? Или условия неравные из-за разных плавников? Или паруса разные по своим гоночным качествам?

AlexChe 18.09.2012 22:24

Для полноты картины я бы поменялся с товарищем комплектами
Цитата:

Доски одинаковые - Gaastra Vapor Formula, паруса тоже одинаковые - MS TR 11,0 м2. Плавники – у меня дебош R13 S+, у него – дебош R20.
Можно в разных комбинациях

Думаю выводы будут очень неоднозначными :-)

igormiass 19.09.2012 08:10

А в чем неоднозначные? Мне кажется, что DimaN пойдет на моем комплекте еще круче и быстрее, чем я от него. Господа профики, как никогда ждем от вас комментариев, если есть конечно опыт эксплуатации, по поводу именно рейсовых парусов, Гаастры и MS, свои технические характеристики мы знаем, гоняем в паре постоянно...

Shav 19.09.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от DimaN (Сообщение 143778)
в сильный ветер – едем одинаково, но меня рачит, а ему легко.

Это странно. Если одного рачит, то второй должен быть быстрее.
Есть такие вещи как положение шарнира, трапеционных кончиков и настройка парусов. Это тоже будет влиять на результат. Советую подвинуть шарнир назад, трапеционные кончики назад и потравить полностью по гику на комплекте с Мауи и посмотреть на результат в средний и слабый ветер.
А поменятся все же попробуйте. Интересно.
У меня была Гаастра Вапор 11.0 07 года. Хорошо тянула при слабых и средних ветрах, при свежих ветрах с ней было тяжеловато. С Мауи ТР в сильный ветер справиться куда как легче. За Гаастры после 07 года не знаю не пробовал.
Интересен еще такой вопрос. Кто из вас раньше начинал глиссировать? При определенном направлении ветра на закрытом озере мы замечали следующий феномен. С места я мог растолкать доску и уехать быстрее товарища с меньшим парусом, затем следовало усиление с одновременным отходом ветра. Таким образом я ехал на одном направлении ветра, а товарищ начав движение позже меня метров на 50, ехал уже на другом направлении и силе ветра и был значительно острее. На галс в два километра он оказывался выше от 50 до 100 метров. Паруса Гаастра Вапор 11.0 2007 и Норс Варп 9.8 2010 доски и плавники полностью одинаковые. Технически, если судить по результатам соревнований в которых оба принимали участие, я был сильнее на тот момент.

Впрочем не берусь разубеждать вас в очевидно уже сделанных выводах.

dar74 19.09.2012 19:53

Димыч, вот тебя задело. Успокойся ты ради бога и получай удовольствие, я же не тороплю события, все придет своим чередом.

DimaN 19.09.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 143929)
Это странно. Если одного рачит, то второй должен быть быстрее.

При условии, что у обоих уровень одинаковый. Последнее время мне кажется, что 11 м2 много для меня. Ты, кстати, тоже на 10,0 перешел. Почему?

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 143929)
Есть такие вещи как положение шарнира, трапеционных кончиков и настройка парусов. Это тоже будет влиять на результат. Советую подвинуть шарнир назад, трапеционные кончики назад и потравить полностью по гику на комплекте с Мауи и посмотреть на результат в средний и слабый ветер.
А поменятся все же попробуйте. Интересно.

За два года всякие настройки перепробовали, думаю, результат особо не изменится. Обязательно поменяемся.

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 143929)
У меня была Гаастра Вапор 11.0 07 года. Хорошо тянула при слабых и средних ветрах, при свежих ветрах с ней было тяжеловато. С Мауи ТР в сильный ветер справиться куда как легче. За Гаастры после 07 года не знаю не пробовал.

эта гаастра - 2009 года

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 143929)
Интересен еще такой вопрос. Кто из вас раньше начинал глиссировать?

Я чуть раньше начинал и дольше продолжал. Катали бок о бок, оба - с навигаторами. Мой пробег - 33 км, Игоря - 31. Как видишь, невелика разница. Заходами не пользовались.

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 143929)
Впрочем не берусь разубеждать вас в очевидно уже сделанных выводах.

Выводов пока нет. Надеюсь услышать объективные мнения на форуме. Тебе спасибо за корректность. :smile:

Цитата:

Сообщение от dar74 (Сообщение 143934)
Димыч, вот тебя задело. Успокойся ты ради бога и получай удовольствие, я же не тороплю события, все придет своим чередом.

Начнешь гоняться, поймешь. :smile:

ps кто-то обещал на зимний виндсерф встать в этом сезоне ;)

dar74 19.09.2012 20:15

раз обещал, значит буду осваивать, но ведь лед пока еще не встал, до начала ноября еще нужно повысить свой уровень каталки

igormiass 19.09.2012 21:05

Давно не виделись, наговориться не можете? А так хочется, чтобы тема развивалась в конструктивном русле...
Для С.Ш.: догнал Диму, шли связанными параллельно, затем я круче и быстрее ушел в лавировку , Дима оказался намного ниже. Мне кажется, что я мог уйти еще круче, не давил сильно, договорились катать в спаринге , поэтому постоянно к нему возвращался и с одной точки начинали галс снова.

Shav 19.09.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от DimaN (Сообщение 143935)
Ты, кстати, тоже на 10,0 перешел. Почему?

Не перешёл, а добавил в линейку на свежие ветра. У меня с ним получается идти быстрее, хотя 11.0 тоже могу нести.

Плавник у тебя чистый был? Небольшой травинки вполне достаточно. Мы нет нет да цепляем. Повторите ещё раз для чистоты эксперимента. Так сказать проверить случайность, совпадение, закономерность )))

igormiass 19.09.2012 22:01

Да рвемся в бой, а тут кисляк на ближайшую неделю...

kvv515kvv 20.09.2012 07:34

Цитата:

Сообщение от DimaN (Сообщение 143778)
почему парус Gaastra Vapor 10,0 м2 едет быстрее MS TR 11,0 м2 при прочих равных условиях?

патамушта мстр11- авно...это понимание приходит после того как попробуешь что то очень хорошее типа прайда или северна того же размера и того же класса...

и еще... хороший парус едет не только быстрее и острее... но и катание на нем более сбалансированное и комфортное... и в более сильный ветер тратишь значительно меньше сил...

кстати мой 11хт лежит на полке с циферками ка-7... никому не нужен? :)

диман, извини конечно... ничего личного...

DimaN 20.09.2012 08:03

kvv515kvv не за что извиняться :smile:
На счет мауи сейлс гоняет Макар, на Должани он первый: предв. результаты "Должанка Да!"

kvv515kvv 20.09.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от DimaN (Сообщение 143959)
kvv515kvv не за что извиняться :smile:
На счет мауи сейлс гоняет Макар, на Должани он первый: предв. результаты "Должанка Да!"

если он первый на мауи, то он тем более будет первым на прайде или северне...
но мы то не макар :)
ты же сам видишь что "твой парус" проигрывает :)... но продолжаешь утверждать что парус отличный...

в своем окружении я уже дважды слышал слова типа - вчера попробовал новый "марка паруса"... выставляю свой на продажу :)

DimaN 20.09.2012 18:38

Я не утверждаю. Просто на других не катал, сравнить не с чем.
Кроме того, что ты сказал кратко про этот парус есть объективные доводы?

kvv515kvv 20.09.2012 19:01

обьективных доводов наверное нет... все субьективные... но их много :)

вечером если надо напишу... у нас тут хороший ветер начинается... надо собираться...
давно на маленький парус не было хорошего ветра:)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot