RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Библиотека инструкций (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Технологии применяемые в производстве досок (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=683)

Roman 09.12.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105296)
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм

вот мы и подкатили плавно к еще одной характеристике,о которой не все толком знают,но четко ощущают всегда,... когда скорости возрастают...
все что говорит о комфорте это не только обводы, но и пространственная жесткость. если доску сделать мегажесткой и мегапрочной и мегалегкой, то при катании... при чепе и прыжках и тд... позвоночнику, коленям с суставами кабзда... да и доска не имеющая, как сказал Carlos Sosa - FLEX... некомфортна в управлении...
чесно говоря это ощущается. тестировали канарский wuy, с цетральным стрингером связывающим днище и палубу, V-образные жесткости на днище, вся в карбоне... и реально отличается по поведению в том же литраже по сравнению с proof...
можете конеш шапками закидать, но я чесно говоря склонен верить ему и своим ощущениям, но ни кого не агитирую...

antiglob 10.12.2011 00:08

Ну такую абсолютную жесткость даст таблетка из вспененного стекла - я видел такое, из пивных бутылок делают... :crazy: Но вот вес... :wacko:

lop 10.12.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105296)
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм

Наверное вам стоит перечитать второй абзац текста по вашей ссылке, чтобы понять, что в подобных сравнительных испытаниях не было никакого смысла: сравнивать следует не сэндвич, в котором пенопласт не несёт особой нагрузки, а именно сам пенопласт, разные сорта между собой. И тут экструдированный не выдерживает никакой конкуренции по элементарной причине, из-за вдвое большей плотности. В доске ПС низкой плотности используют исключительно в качестве сердечника, таблетки, окутанной слоем сэндвича.

Если последовать вашему предложению и отказаться от сэндвича, заменив ПС низкой плотности экструдированным, то никакого прогресса в этом не будет. Мы просто вернёмся назад, в 70-80 годы прошлого века. Дада, был и тогда экструдированный пенопласт и были опыты по изготовлению из него таблетки без сэндвича. Доски получались тяжелее и, несмотря на вроде бы неубиваемость, имели ещё один существенный недостаток. Дело в том, что ПС, даже под двумя наружными слоями стекла при пиковых нагрузках необратимо деформировался. Со временем доска приобретала столь любезную сердцу м-1 поверхность мячика для гольфа, но увы, её гидродинамики это не улучшало, страдал внешний вид палубы и вообще, катание на бугристой доске как-то не вдохновляет. Именно из-за большей жёсткости полистирольный пенопласт имеет меньшую, чем ПХВ и ПУ предельную упругую деформацию, поэтому его практически не используют даже в сэндвиче.

То, что сэндвич лучше, чем его отсутствие, ни одному человеку делавшему доски объяснять не нужно. Те кто не делал и сомневается могут проверить эту утверждение на практике. По той же причине у меня есть большие сомнения, что сэндвич малой толщины, скажем, 2 мм, хотя бы и с большей жесткостью материала наполнителя, составит конкуренцию более толстому сэндвичу с наполнителем меньшей жёсткости. Такая оболочка будет хуже отыгрывать нагрузки и неизбежно начнёт необратимо деформироваться при тех же слоях стекла.

ЗЫ. На вопрос из параллельной темы, готовы ли покупать российское, ответ вполне очевиден - многие готовы. И покупают, так как фирма ССТ находится на территории РФ. У меня складывается впечатление, что вы готовы взяться за производство досок. Ну что же, желание благородное. И вы не одиноки в своём желании, многие брались. Даже те, кто был более в теме, чем вы. Вспомним те же мустанги, или пресловутые гляйдеры "дагестан" (авторы последнего творения явно были "не в теме"). Только где они теперь...

antiglob 10.12.2011 12:06

Спасибо, я Вас услышал...
Готов/не готов - Вы это серьезно? Для себя любимого - почему бы и нет, для того и вопросы задаю. В масштабах производства - не в этой стране. Не хочется, знаете ли, потом как Петр Владимирович оправдываясь, назвать себя Донкихотом.

RUS-83 12.12.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105296)
Сравнительный тест шарикого пенопласта и экструзии. К сожалению тест не может быть признан корректным, поэтому о результатах каждому судить самому.
Вот здесь испытание 20мм пенопласта оклеенного 2 слоями ткани с двух сторон, обратите внимание при каких условиях наступило разрушение образца.
Вот испытание изделия из 20 мм листа экструзии, оклеенного 2 слоями 285 стеклоткани с двух сторон.
Мой вес 83,4 кг, прогиб составил 3-5 мм

А почему выбран именно пенопласт для этого изделия.

antiglob 12.12.2011 13:46

Не совсем понял вопроса - о каком изделии идет речь?

RUS-83 12.12.2011 13:48

)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105587)
Не совсем понял вопроса - о каком изделии идет речь?


вот это

antiglob 12.12.2011 14:00

А, понял, пардон. Ни 5 сек не кайтер, понятия не имею из чего сделан кайтовый ским, но судя по всему из чего-то жесткого и тяжелого. На ютубе скимы-детские игрушки делают из фанеры. Но такой вариант мне кажется более травмоопасным, потом практически неводоизмещающим (мой ским можно использовать как бадисерф), ну и наконец экструзия легче формуется и не тянет воду.

RUS-83 12.12.2011 14:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105591)
А, понял, пардон. Ни 5 сек не кайтер, понятия не имею из чего сделан кайтовый ским, но судя по всему из чего-то жесткого и тяжелого. На ютубе скимы-детские игрушки делают из фанеры. Но такой вариант мне кажется более травмоопасным, потом практически неводоизмещающим (мой ским можно использовать как бадисерф), ну и наконец экструзия легче формуется и не тянет воду.


А случаем не пробовал штуку под названием нидопласт

antiglob 12.12.2011 14:05

А сцылку можно? Вопрос же не только в качестве материала, но и целесообразности его применения. Одно дело строить ВСборт, а другое дело детские игрушки или допустим афтоспойлер

А понял. У нас это более известно под названием арамидные соты или просто арамид (Хотя при чем здесь арамид:D) Впрочим допускаю что основа в обоих случаях разная. Цена однако не гуманная.

RUS-83 12.12.2011 14:13

У меня чел эту херотень берет на борта и переборки яхты, использует в место айреха так как дешевле раза в 2))). И не боится полиэфирке. http://www.intrey.ru/catalog/cid3/

antiglob 12.12.2011 14:23

У нас айрех стоит порядка 800 рупий 5 мм (лист или квадрат - не помню). Если в два раза дешевле - отлично, но сотовый материал хорош если выклеиваешь в матрице, если режешь болван и потом обклеиваешь, то лучше что-то плотное и хорошо обрабатываемое, а допустим вместо айреха на сендвич - пойдет?

RUS-83 12.12.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105596)
У нас айрех стоит порядка 800 рупий 5 мм (лист или квадрат - не помню). Если в два раза дешевле - отлично, но сотовый материал хорош если выклеиваешь в матрице, если режешь болван и потом обклеиваешь, то лучше что-то плотное и хорошо обрабатываемое, а допустим вместо айреха на сендвич - пойдет?


Если обклеить болванку то нормуль, надо тока решить вопрос с краями где ячейки будут открыты, а так все соты закрыты. а у вас айрекх это где у вас, и за 800 рублей за метр этот какой плотности

ПВоногов 12.12.2011 14:32

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 105362)
Не хочется, знаете ли, потом как Петр Владимирович оправдываясь, назвать себя Донкихотом.

Извиняюсь за занудство, но из контекста выхвачено криво. Там речь шла совсем не о производстве. Касательно производства я такое сравнение никогда бы не применил.

antiglob 12.12.2011 14:40

Петр Владимирович, в контексте - Ваши благородные цели имеются ввиду :D Извините.

Наш айрех
А если сделать так - болван из сот, палуба дно - что-то толще или 5 мм, а боковины просто слоями набрать, так же слоями под степс, колодцы и петли? :D


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot