RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Слалом (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Форма "ЛОЖКИ" в слаломном парусе и ее влияние на... ВСЕ!!! (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=28906)

Нестеров Вячеслав 23.07.2017 16:12

Форма "ЛОЖКИ" в слаломном парусе и ее влияние на... ВСЕ!!!
 
Срочно нужен умный доходчивый расклад по ситуации, иначе мой мозг закипит и расплавится!!!:confused::fool::tease:
Предыстория:
На слаломе катаю достаточно давно. Самый рабочий парус - 8,6.
В этом размере были и Поинт-7 АС-1, и Гаастра Вайпор, и Северне Рефлекс.
В этом году взял новый КА-сэйлс Рэйсинг 8,7 (4 камбера).
И что-то пошло не так:confused:
Мало, кто раньше мог со мной тягаться на галсе.... а в этом сезоне их количество резко выросло...
Поменялась стойка на доске... не чувствую доску, не могу жестко заставить ее выполнять все мои прихоти...
Не могу настроить парус...НОНСЕНС!!! Настрою любой и любому, а свой НЕ МОГУ!!! Центр тяги гуляет, парус нестабилен, как фрирайдовый ширпотреб на алюминиевом гике!!!
Добавочка - Доска РРД Икс-Файр 122 (82 см), мачта родная 100 карбона, гик один из самых жестких - карбоновый северне - коплект подобран В ИДЕАЛЕ. Шарнир - по центру.
А теперь сама ИСТОРИЯ:
Приехали сегодня на каталку и... обнаружил, что нижняя лата сломана в точке упора в камбер.
Поломка плевая, но только для ремонта дома с шабашками и инструментом.
А каталку ждал всю неделю, ехал час, солнце, ветер...
Принял решение максимально расслабить нижнюю лату и кататься, перещелкивая камбер с колена.
Форма "ЛОЖКИ" стала какая то "какашечная"... в районе 2-й и 3-ей латы "пузико", а от второй латы вниз - кусок плоской фанеры:wacko:
Опять добавочка - латы (нижние 3) раньше набивал до ухода морщин и, по ситуации - иногда еще чутка.

Матерюсь, проклинаю предстоящую непутевую каталку, выхожу на воду и... не понимаю, что происходит!!!
- недосягаемый ранее на правом галсе сотоварищ остается позади за кормой
- иные сотоварищи ваааще не едут
- стойка изменилась кардинально, стала какой то скрюченно-вывернутой, но возникло ощущение, что доска стала просто продолжением ног
- на порывах парус перестало РАЧИТЬ и корежить, он стал просто сильнее тянуть
- щель между парусом и доской как то закрылась сама собой.
Откатали 5 часов, сетами минут по 40-50.
Ситуация не менялась ни с усилением ветра ни с ослаблением.
У кого есть умные мысли на этот счет?:blush:

sorokin rus 136 23.07.2017 16:27

умной мысли не назовешь , но как идея .. сколько до этого на нем катался? может просто привык , тело стало компенсировать те нюансы которые вначале казались недочетами?
а так вобще странно , с сломаной нижней латой стало комфортнее ... С удовольствием бы выслушал знающих людей )

Нестеров Вячеслав 23.07.2017 16:30

3 месяца привыкнуть не мог, соревы по слалому слил...
А тут как то резко-залпом вдруг привык!?!?:D

Нееее... не вариант;)

sorokin rus 136 23.07.2017 16:45

если 3 месяца то точно не вариант)) Я потому и спрашивал , может несколько каталок привыкал )

Нестеров Вячеслав 23.07.2017 16:58

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 351935)
а так вобще странно , с сломаной нижней латой стало комфортнее ...

Уточнение - по длине всего окна лата ЦЕЛАЯ. Сломана лишь в точке контакта с камбером.
То есть НЕТ жесткого упора в мачту, соответственно НЕТ добротного "пузика" или красивой "ложечки".:cray:

latad 23.07.2017 17:11

"Лечим по фотографии" - уже было, видимо, следующий этап - лечить не глядя...:smile_06::smile_04::smile:
Напрашивается вывод, что при не в меру набитой нижней лате под гиком образовался мешок со слишком отошедшим назад и гуляющим центром тяги. При этом вместо тяги при наборе скорости образуются тормоза из-за того, что выпуклая нижняя часть, слишком выпуклая сзади, тащит за собой воздух и не даёт разогнаться. Спрямление нижней части убрало мешок с тормозами и парус пошёл... Правда, исправная лата ещё бы и тяги добавила, будучи не перетянутой... Такое впечатление, что задняя часть нижней латы слишком мягкая... Или вся она слишком мягкая...
Это не считая того, что этот парус я в глаза не видел и понятия не имею, как его настраивать.:cool:

Нестеров Вячеслав 23.07.2017 17:26

Вложений: 1
Фоточка на галсе.
Прошу не критиковать ширину расстановки траппетель ( эксперементировал-глюковал в тот день;) ) и положение рук (сильно зарезаюсь, что б пройти мимо фотографа).

Skiminok 23.07.2017 18:14

По фотке кажется, что парус перебит по гику и вообще его не касается?
По набивке по мачте еще вопросы, я перебивал KaRace на +2 см от положенного, было хорошо, на 0 было плохо.
Как бы, нужно понять, почему не ехало сразу, тогда можно подумать, почему стало ехать с поломанной латой.

ВЛ@ДИМИР 23.07.2017 18:27

Вложений: 1
У меня Концепт (там как раз нет нижнего камбера), вроде таких моментов не наблюдал. К сожалению фото на воде нормальных нет, все с телефона.

Skiminok 23.07.2017 18:34

Нестеров Вячеслав, кстати, у вас же там Панагушин Илья Ка-шки возил вроде, он че-нить говорил по настройкам?

latad 23.07.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от Нестеров Вячеслав (Сообщение 351944)
Фоточка на галсе.
Прошу не критиковать ширину расстановки траппетель ( эксперементировал-глюковал в тот день;) ) и положение рук (сильно зарезаюсь, что б пройти мимо фотографа).

На фотке я вижу прямые концы лат у всех лат, кроме нижней, у которой лата сзади изогнута дугой, это как раз то, о чём я говорил: образуется внизу мешок сзади, что-то вроде тормозного парашюта. Лямки для натяжения нижней шкаторины у паруса есть? Если есть, то шкотовую лямку ослабить - скорость будет больше. Если ослабить галсовую лямку - скорость будет ещё больше. Но за счёт ослабления тяги на низах. Если лямок нет - то в любом случае не стоит доводить до загиба задней части латы и тогда это вопрос к настройкам. А что говорит по этому поводу инструкция по настройке паруса самого производителя?

Нестеров Вячеслав 24.07.2017 04:10

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 351946)
По фотке кажется, что парус перебит по гику и вообще его не касается?
По набивке по мачте еще вопросы, я перебивал KaRace на +2 см от положенного, было хорошо, на 0 было плохо.
Как бы, нужно понять, почему не ехало сразу, тогда можно подумать, почему стало ехать с поломанной латой.

1.По гику не перебит - такая форма при стандартной набивке - шкотовый угол лишь слегка прихвачен к гику.
Набит по циферкам.
2.При набивке даже в +1 парус становится плоским, а твист отваливается чуть ли не на 2/3 паруса. Про +2 вообще молчу.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 351949)
Нестеров Вячеслав, кстати, у вас же там Панагушин Илья Ка-шки возил вроде, он че-нить говорил по настройкам?

Парус взят у Ильи, с ним чаще и гоняемся :good:
Сначала настраивал сам, потом с ним - визуально все ОК.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 351951)
На фотке я вижу прямые концы лат у всех лат, кроме нижней, у которой лата сзади изогнута дугой, это как раз то, о чём я говорил: образуется внизу мешок сзади, что-то вроде тормозного парашюта. Лямки для натяжения нижней шкаторины у паруса есть? Если есть, то шкотовую лямку ослабить - скорость будет больше. Если ослабить галсовую лямку - скорость будет ещё больше. Но за счёт ослабления тяги на низах. Если лямок нет - то в любом случае не стоит доводить до загиба задней части латы и тогда это вопрос к настройкам. А что говорит по этому поводу инструкция по настройке паруса самого производителя?

На сайте производителя нет видео по настройкам :cray:

1. В свете вышеизложенного, а так же опробованного на собственной шкуре, Ваша версия выглядит достаточно обоснованно и аргументированно.:good:
Вспоминаю... в прошлом году добивался идеальных настроек от Вайпора...
Все тюнил и улучшал.. прокладочки, натяжечки, набивочки...
и в итоге, к концу года, так же начались затыки по скорости.
Вот к чему приводит ПЕРФЕКЦИОНИЗМ!!! :sorry:
Создал, на свою голову, ИДЕАЛЬНУЮ "ЛОЖЕЧКУ"!!! :crazy:

2. Естественно лямка для натяжения нижней шкоторины в наличии, и естественно она всегда затянута по максимуму:fool:
Не пойму, что за зверь - галсовая лямка...

Andrey Gabez 24.07.2017 12:06

Цитата:

Сообщение от Нестеров Вячеслав (Сообщение 351979)
Создал, на свою голову, ИДЕАЛЬНУЮ "ЛОЖЕЧКУ"!!! :crazy:

Понятно, что ставить диагнозы по фото дело неблагодарное, но на картинке "ложечка" (на мой скромный взгляд) совсем не идеальная.
По своему разумению, я бы набил больше по мачте, от души бы накрутил камберные латы и полностью отпустил бы верхние 2-3 и присобачил бы летучку на гик.
В моем примитивном представлении слаломный парус - это твист в бантик и пузо на гике, а на картинке совсем не то.
Может и скорости не было от того, что парус был слишком "жестким", требовал излишнего упора в заднюю ногу и рачил на порывах?

Skiminok 24.07.2017 14:19

Andrey Gabez, Ка-шки не имеют такого отвала, как Прайды и Рефлексы, но пузо должно лежать на гике, это да.
Если не лежит, надо сильнее отпускать шкотовый угол и играться с набивкой по мачте.

lop 24.07.2017 14:33

Был когда-то парус с плоским (с рождения) низом, ну и сам довольно плоский. По нижней границе диапазона тянул откровенно слабо по сравнению парусами той же площади. Но если ветра хватало, то по более-менее ровной дороге был заметно быстрее: было акцентированное ощущение, что чем быстрее идёт доска, тем лучше он работает, причём провалы ветра, разогнавшись, с ним проходились легко, тогда как доска с более "мощным" парусом на таких провалах сходила с глиссирования.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot