RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Первый нах! Фордак по фоткам. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3550)

NikolayUB 28.06.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42066)
Как бы не было разночтения. Вы с Николаем расходитесь в принципах. Давайте делать советы относительно реальной доски - 95 литров, 61 см шириной. Фотки тренажера могут сбить с толку. У меня никогда не будет доски шире 68 см.

У меня доска 111 литров и тоже 61 см ширины и 265 см длина, соответсвенно мои комментарии следует оценивать применительно к этой доске и к устремленности делать все так, чтобы была возможность отправить парус в повороте самостоятельно планировать, а контроль за доской оставался бы тем же.
( хотя на тазике я тоже по привычке по осевой линии ходил и поворот тем не менее получился, хоть и по большому радиусу)

Crack O'Deal 28.06.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от Valmi (Сообщение 42064)
Но на фривейве лучше учить фордак в обеих петлях, намного прикольнее, я вот переучиваюсь теперь.

Как? У меня по любому переднюю ногу в петле закусывает, я уже сдался, готов выходить в свитче, лишь бы выходить и отработать переброс паруса вовремя.

IGGY 28.06.2010 14:44

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42066)
Как бы не было разночтения. Вы с Николаем расходитесь в принципах. Давайте делать советы относительно реальной доски - 95 литров, 61 см шириной. Фотки тренажера могут сбить с толку. У меня никогда не будет доски шире 68 см.

верь ЛУПу:smile: не знаю ни одного человека, который ставит заднюю ногу на ось доски,а не на борт.
ну кроме тех, кто при вэйврайдинге вообще ног из петель не вынимает.

Valmi 28.06.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42073)
Как? У меня по любому переднюю ногу в петле закусывает, я уже сдался, готов выходить в свитче, лишь бы выходить и отработать переброс паруса вовремя.

Должна быть скрутка тела, а не скрутка ног в петлях, тогда не будет закусывать.

AlexSilver 28.06.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42061)
Увы почти нереально, зона катания за 300 метров от берега, фотиков с телеобъективами на станции нет. По случаю попробую на другом споте с видеокамерой.

Леха, ты не прикалывайся, на тренажере тоже видны ошибки, они уже накатаны за более 200 попыток и повторяются на воде, так как это уже мышечная память.

Леха не прикалывается. На картинках почти все правильно, но это совсем не значит, что на воде происходит все точно так же. К тому же на картинках только два момента, а на дуге их 8, если считать по Дашеру. ;)

Crack O'Deal 28.06.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42046)
Думаю сейчас реально о дуге, я уже понял, что главное это хорошая дуга, но по факту в реале на дуге вижу нос доски и тем самым "контролирую" дугу :( Экспериментирую с положением задней ноги. Попробую совет смотреть внутрь поворота.

Процитирую сам себя :) Вижу нос доски и теряю ориентацию в какой фазе дуги доска. Переброс паруса идет "наобум". Что-то тут не то. Что надо видеть? Как понять, что парус надо кидать? Как понять когда надо просто отпустить, а когда пихнуть? Кажется как раз здесь я лажаю, ибо реально не понимаю, не чувствую.

NikolayUB 28.06.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42073)
Как? У меня по любому переднюю ногу в петле закусывает, я уже сдался, готов выходить в свитче, лишь бы выходить и отработать переброс паруса вовремя.

Я сейчас практикую переднюю ногу вынимать первой и ставить ближе к мачте на осевую линию, задняя нога остается в задней петле до последнего момента. В прочем и выход на глиссирование я могу начинать с входа в заднюю петлю. В любом случае все варианты хороши, когда контролируешь процесс. Тебе надо просто найти свою дорожку, которая приведет к цели.
Нужно
1) Иметь достатоную скорость
2) Почувствовать как доска карвится подобно скейтборду (упражнение выше)
3) Сделать как-нибудь плавную дугу на 180 градусов и все внимание сосредоточить на контроле за ней и про остальное забыть.
4) М.б. даже не выходя из петель, как советует Валми, т.к. мысли о том, куда ставить ноги самые ненужные - они сами найдут куда им становиться...

AlexSilver 28.06.2010 15:03

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42046)
Сразу дуга умирает. Сейчас в реале ногу ставлю сразу за передней петлей, пятка на осевой линии, чуть-чуть перенеся туда вес. Чуть переборщил и конец дуге. Я где-то ошибаюсь?

А по Дашеру, разве сразу за передней петлей? А куда потом вторую ногу ставить? Она ведь, по идее ставится пяткой к носку первой? Или я уже что-то призабыл из этого фильма? Кстати, чаще всего сход с дуги на курс фордевинд происходит из-за неправильной постановки второй ноги, которая попадает не на внутренний борт, а на ось доски. Кстати, опять возвращемся к вопросу - "где оставляем место для второй ноги при входе в поворот?"

Цитата:

Да, этим страдаю. 50% попыток заваливаю парус внутрь поворота с невозможностью переброса. Потихоньку заставляю себя избавляться от этого. Немного неправильно изначально истолковал советы Дашера из "12 steps" и закрепил неверные навыки.
Да, нормально все. Просто, когда сильно подаешь парус внутрь поворота (ближе к лейдаун), то переброску надо делать точнее и агрессивнее. Опоздал - ушел в беквинд, сделал раньше - тормознул карвинг.

Цитата:

Увы да, и ноги на цыпочках именно из-за этого, иначе стоять с поданым вперед весом нереально. Это, кстати, отмечено у Дашера в "12 steps". Подав тело вперед, ступни сами накренят доску.
Ну, давить-то все-таки надо, но не передавливать.

Цитата:

Думаю сейчас реально о дуге, я уже понял, что главное это хорошая дуга, но по факту в реале на дуге вижу нос доски и тем самым "контролирую" дугу :( Экспериментирую с положением задней ноги. Попробую совет смотреть внутрь поворота.
Обрати внимание куда "приходит" вторая нога - она должна становится на внутренний борт поворота носком к оси доски, так чтобы при перестановке первой ноги (теперь передней) держать дугу. Если новая задняя становится сильно на оси, тогда трындец карвингу - уйдешь в фордевинд. Т.к. нога задавит корму, нос доски взлетает и уходит в направлении фордевинд.

Crack O'Deal 28.06.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 42080)
А по Дашеру, разве сразу за передней петлей? А куда потом вторую ногу ставить? Она ведь, по идее ставится пяткой к носку первой? Или я уже что-то призабыл из этого фильма?

Это результат метода подбора. У Дашера доска больше в фильме. Если чуть дальше в корму, она притапливается, нос поднимается, конец дуге. Если чуть дальше к борту, дуга слишком резкая, остановка. Опытным путем нашел это положение. Ближе в петле, пятка ближе к оси доски. С учетом того, что стопа у меня 28 мондопоинтс (сантиметров, гы-гы, не одни боты уже купил) а ширина доски 61 см все сходится в геометрии. Даже поставив на 45 градусов.

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 42080)
Обрати внимание куда "приходит" вторая нога

Сейчас она никуда не приходит, её закусывает в петле. Сейчас мне это не принципиально, мне бы гик с другой стороны поймать, я без паруса как без рук :( Пока парус в руках я из многих сложных ситуаций выезжаю. Далее хоть 3 метра в свитче, мне бы парус почувствовать, а из свитча выйду рано или поздно.

NikolayUB 28.06.2010 15:23

Пожалуйста, все хождение происходит по осевой линии смотреть с 1:00 (кроме первого шага, выход задней ноги из петли, так я ее оттуда и не вынимаю - так чоп контролировать проще, а кренить доску нет проблем, все остальное сходится):
YouTube - Intuition Gybing & Core Skills

Более того, балетную позицию номер 5 изображеть нет надобности. Переднюю ступню можно поставить и параллельно осевой линии носком вперед - контроль доски за счет задней ноги в задней петле более, чем избыточный.

lop 28.06.2010 15:34

Ну, на маленькой в передоз я тоже с задавливанием не особо запариваюсь. Если скорости больше, чем надо, то просто выбираешь склон, обе ноги можно из петель вытащить, встать чарличаплиным перед передними петлями, пятки вместе, носки врозь и катишь по склону в режиме чистого серфинга, слегка кренясь внутрь поворота, парус можно и не закрывать, вообще гик бросить и только мачту придерживать, когда доска довернёт его поймаешь. Но это когда ветра действительно много.

Если интересен фордак со сходом с глиссирования, то там наоборот, резче карвим, с задней ногой ближе к корме, в конце дуги, уже на новом галсе, скорость теряем - тут важно оказаться обеими ногами ближе к мачте и присесть пониже, чтобы гик был сверху - так легче не потерять равновесие при выходе из поворота и не утопить корму.

Чтобы переднюю не закусывало, её заранее, до начала поворота нужно из петли подвытащить наполовину. Или петли пошире сделать.

IGGY 28.06.2010 15:57

как раз на 41-й сек. дядька ставит ногу на осевую - результат виден. Гай Гриб поворачивает на намного меньшей доске - и на оси пятка, но в повороте он вес тела подает вовнутрь, опираясь на носки. и самое главное - зачем изобретать велосипед.
все давно придумано

Crack O'Deal 28.06.2010 16:07

Так... похоже пора качать видео Гая Грибба. Короткие вырезки меня заинтересовали. Похоже я зациклился на Дашере.

AlexSilver 28.06.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 42081)
Это результат метода подбора. У Дашера доска больше в фильме. Если чуть дальше в корму, она притапливается, нос поднимается, конец дуге. Если чуть дальше к борту, дуга слишком резкая, остановка. Опытным путем нашел это положение. Ближе в петле, пятка ближе к оси доски. С учетом того, что стопа у меня 28 мондопоинтс (сантиметров, гы-гы, не одни боты уже купил) а ширина доски 61 см все сходится в геометрии. Даже поставив на 45 градусов.

Сейчас она никуда не приходит, её закусывает в петле. Сейчас мне это не принципиально, мне бы гик с другой стороны поймать, я без паруса как без рук :( Пока парус в руках я из многих сложных ситуаций выезжаю. Далее хоть 3 метра в свитче, мне бы парус почувствовать, а из свитча выйду рано или поздно.

Ну, дык, прально... Дашер показывал джайб, в основном, для широких досок. Если же делать поворот в свиче, то зачем тогда вынимать заднюю ногу вообще? Хотя, мне так кажется, что резон разучить, для начала, джайб на фрирайдовой доске 100-110 л. С нормальным переходом ног, а уж потом переходить к джайбу в свиче на меньших досках. Но это всего лишь, мое сугубо личное мнение ;) Мне ближе метод от простого к сложному, а не браться сразу за сверхсложные задачи.

Насчет "ловли" гика с другой стороны, то есть там такая фишка, в момент переброски подать его чуть на корму, а потом слегка потянуть передней рукой на себя, когда задныы шкаторина уже пересекла линию ветра. Мачта, как раз, оказывается чуть впереди и остается только схватиться пошире.

Crack O'Deal 28.06.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 42099)
Ну, дык, прально... Дашер показывал джайб, в основном, для широких досок. Если же делать поворот в свиче, то зачем тогда вынимать заднюю ногу вообще? Хотя, мне так кажется, что резон разучить, для начала, джайб на фрирайдовой доске 100-110 л. С нормальным переходом ног, а уж потом переходить к джайбу в свиче на меньших досках. Но это всего лишь, мое сугубо личное мнение ;) Мне ближе метод от простого к сложному, а не браться сразу за сверхсложные задачи.

Чем 100 литров отличается от 95? ;) Ладно, ладно, я просто своё бревно месяц назад продал, а новую "большую" доску еще не купил. Что же теперь, фордаку не учиться? И что делать в конце галса? Если не вынимаю заднюю ногу из петли, всё тоже самое, но резонно корма тонет быстрее при остановке на перебросе паруса. Моя проблема в том, что когда я отпускаю парус, я останавливаюсь. Чем дальше мои ноги от мачты, тем меньше у меня шансов уехать.

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 42099)
Насчет "ловли" гика с другой стороны, то есть там такая фишка, в момент переброски подать его чуть на корму, а потом слегка потянуть передней рукой на себя, когда задныы шкаторина уже пересекла линию ветра. Мачта, как раз, оказывается чуть впереди и остается только схватиться пошире.

Попробую.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:59.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot