RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Итак, рубрика "Ваш вопрос" (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15699)

Юрий Крикунов 21.02.2014 01:24

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 218254)
идет себе эволюция-идет. Люди постепенно по коммерческой необходимости и технической возможности что-то изобретают, друг друга ограничивают, или наоборот, больше разрешают. Вытанцовываются из всего этого классы. Более ограниченные или менее, но живые. На понятной людской мотивации выросшие.
А есть класс РСХ. Когда Олимп комитет сказал - Мистраль фтопку, подайте как нам новую доску. Щас. А лучше вчера. Ему навыдумывали, а он выбрал такую, на какой до этого момента вне олимп программы каталось весьма весьма ограниченное количество народу, типа Ф2 Продиджи.
Вот что такое "исскуственный". Удали РСХ из Олимп программы и класс исчезнет в один год. А Формулу хоть включай в олимп программу, хоть выключай, ей пофиг. Потому то не исскуственное...
Если же аналогии проводить с другими ВИДАМИ спорта. То на мое имхо скиатлон - дурость редкостная. Сделайте два этапа , классикой и свободный, если хотите выявить самого разностороннего. А лыжики на скорость переодевать -- хрень какая-то надуманная. Я вот если на заливе на лыжиках еду, то их никогда не переодеваю на бегу.

PS - и да, кстати, биатлонистов тоже у нас в парке слава богу пока не видел...:D

Саша, извини, но у тебя чисто любительское мышление о спорте, не владеющего данным вопросом. Так может рассуждать только человек, никогда не имеющий ничего общего с большим (олимпийским) спортом. Поэтому тебе, и таким как ты, трудно понять выбор гонщиков олимпийского класса доски для олимпийских игр. Надо просто понимать, что доску RS:X выбирали для себя, и таких как они, те, кто этим занимается олимпийским виндсерфингом, а не те любители, которые сидят на этом форуме, и которые никогда не занимались олимпийским виндсерфингом и никогда не будут этим заниматься, какую бы доску не выбрали. Так зачем эта демагогия, и какова ее цель? Ты же сам должен понимать, что подобные высказывания нисколько не унизят ни RS:X, ни тех, кто занимается олимпийским виндсерфингом. Ты просто этим унижаешь сам себя. Перечитай на досуге еще раз тему на этом форуме о выборе олимпийской доски, где я давал ссылку на статью Брюса Кендала о том, почему Формула не может стать олимпийской доской, и где Максим Оберемко сказал свое компетентное мнение по этому поводу.
Ты же сам должен видеть реальное отношение любителей нашей страны к большому спорту, к Формуле, к Слалому, к Фристайлу. Разве можно это сравнить с олимпийским виндсерфингом. Неужели это не видно и трудно это понять?

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 218336)
На RSX-е в 3 мс можно ехать в водоизмещении, быстрее, чем водоизмещать на формуле.
Другой вопрос, кому это надо, кроме спортсменов-олимпийцев ?
Потому как там не стоять надо, держась за парус, а качать всю дистанцию...
;)

Совершенно естественно, ведь до этого еще надо долго расти, чтобы гоняться среди спортсменов, а не среди любителей, кому за 40.

ultra33 21.02.2014 02:06

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 218609)
тему на этом форуме о выборе олимпийской доски, где я давал ссылку на статью Брюса Кендала о том, почему Формула не может стать олимпийской доской, и где Максим Оберемко сказал свое компетентное мнение по этому поводу.

Можно ссылку? Не нашёл. Спасибо.

koenig 21.02.2014 08:03

Гы-Гы-Гы, очередной RSX-"срач" начался... давно не было, уже с год наверное как...

Статья Б.Кендала - обычная функционерская демагогия, впрочем 100% понятная исходя из целей и задач.
А кое-что там написанное просто вранье или деза. Впрочем, можно с уверенностью прогнозировать,
что несмотря ни на какие статьи, выпилят RSX после Бразилии с вероятностью до 95 и более.

Потому как никому, кроме тех, для кого это "работа", этот ваш RSX неинтересен.
А "работой" RSX является для 2-3 десятков человек в каждой стране. И этим всё сказано.
Покажите хоть одного человека, который купил этот кусок г... в личное пользование.

А Формуле - будет она олимпийской или нет (лучше бы конечно нет) - всё равно.
Её покупали и будут покупать, на ней гонялись и будут гоняться тысячи и тысячи, причём исключительно в удовольствие.

Что интересно, большинство гонщиков RSX с великим удовольствием участвуют в формульных соревнованиях.
А вот наоборот как-то не очень ;). Счас нам будут лить о том, как мол сложен RSX.
Сложен конечно, спору нет. Но дело не в этом, а в том, что RSX банально неинтересен.

Самое худшее, что г-да международные функционеры меньше всего заботятся "о развитии спорта".
Иначе бы уже давным давно провели нормальный конкурс, и решили проблему.
Но там свои приоритеты и терки-разборки...

rus-12 21.02.2014 10:38

Цитата:

доску RS:X выбирали для себя, и таких как они,
больше всего в классе РСХ мне не нравится именно то что он делит всех серферов на таких как они и таких как мы.
Формула не делит.

koenig 21.02.2014 10:59

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 218609)
...доску RS:X выбирали для себя, и таких как они, те, кто этим занимается олимпийским виндсерфингом, а не те любители, которые сидят на этом форуме, и которые никогда не занимались олимпийским виндсерфингом и никогда не будут этим заниматься, какую бы доску не выбрали.

Ужо конечно, куда нам "с этаким то рылом, да в калашный ряд"...

А если серьёзно, то так называемый "выбор" делался конечно очень по многим критериям,
однако"развитие спорта" стояло в ряду этих критериев безусловно на самом последнем месте,
а о целях, которые преследовали "выборщики" лучше вообще просто умолчать, иначе слишком много букаф получится :smile_04:

Это абсолютно очевидно любому, кто знаком с предметом чуть более чем поверхностным образом.

IGGY 21.02.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 218652)
Это абсолютно очевидно любому, кто знаком с предметом чуть более чем поверхностным образом.

Олег, можно ли было провести олимпиаду в пекине на формуле? или сразу исключить в.с. из программы?

koenig 21.02.2014 13:12

Нет, нельзя, и все изначально знали, что в Пекине ветра нет и не будет, а будет чистая профанация.
И все годы к участию в этой профанации готовились "скрипя зубами" - это нормально?.

Я уже много раз писал, - "основная дилемма" олимпийского виндсерфинга есть простой вопрос "глиссировать или не глиссировать?".

Кто-то считает, что говоря о гонках глиссирование подразумевается по умолчанию,
а кто-то считает, что сплошной пампинг и водоизмещающий режим есть вершина развития виндсерфинга.

Ещё обосновывая необходимость смены MOD было сказано, что водоизмещающий режим не привлекает гонщиков.
Выбрали RSX. Сколько гонщиков он привлёк и как именно способствовал "массовости и популярности"?

Юрий Крикунов 21.02.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 218630)
Гы-Гы-Гы, очередной RSX-"срач" начался... давно не было, уже с год наверное как...

Статья Б.Кендала - обычная функционерская демагогия, впрочем 100% понятная исходя из целей и задач.
А кое-что там написанное просто вранье или деза. Впрочем, можно с уверенностью прогнозировать,
что несмотря ни на какие статьи, выпилят RSX после Бразилии с вероятностью до 95 и более.

Потому как никому, кроме тех, для кого это "работа", этот ваш RSX неинтересен.
А "работой" RSX является для 2-3 десятков человек в каждой стране. И этим всё сказано.
Покажите хоть одного человека, который купил этот кусок г... в личное пользование.

А Формуле - будет она олимпийской или нет (лучше бы конечно нет) - всё равно.
Её покупали и будут покупать, на ней гонялись и будут гоняться тысячи и тысячи, причём исключительно в удовольствие.

Что интересно, большинство гонщиков RSX с великим удовольствием участвуют в формульных соревнованиях.
А вот наоборот как-то не очень ;). Счас нам будут лить о том, как мол сложен RSX.
Сложен конечно, спору нет. Но дело не в этом, а в том, что RSX банально неинтересен.

Самое худшее, что г-да международные функционеры меньше всего заботятся "о развитии спорта".
Иначе бы уже давным давно провели нормальный конкурс, и решили проблему.
Но там свои приоритеты и терки-разборки...

Олег, срач почему-то всегда начинается только с твоим участием. Только непонятно вообще твое личное участие в данной теме. Разве ты когда-либо занимался олимпийским виндсерфингом и что-то понимаешь в этом? Однако по твоим высказываниям на этом форуме можно подумать, что ты очень крупный специалист в этой области, который знает и понимает значительно больше чем Максим Оберемко и Брюс Кендал. На мой взгляд это выглядит просто смешно. Ничего личного, только факты.:smile:

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 218648)
больше всего в классе РСХ мне не нравится именно то что он делит всех серферов на таких как они и таких как мы.
Формула не делит.

Саша, это только твоя личная проблема. Никто никого специально не делил и не делит на олимпийцев и неолимпийцев, спортсмены сами делятся на тех кто хочет заниматься олимпийским виндсерфингом и на тех кто не хочет. Разве тебе кто-то запрещал или не давал заниматься олимпийским виндсерфингом?:smile:
Надо просто понимать, что если бы Формулу выбрали олимпийским классом, то ничего бы принципиального в олимпийском виндсерфинге не произошло, а только сменился бы класс, и только.:smile:

koenig 21.02.2014 13:44

Переход на обсуждение личности меня любимого конструктива не вносит.

Ни на один из заданных в этой ветке вопросов ты ответить не можешь.
Вернее ответ на них однозначен и понятен всем, кроме тех, "кто верует".

Ну "веруйте" себе дальше.
Еще раз трижды "Гы", и можем уже смеяться
:D

Зы. Выбор Формулы олимпийским классом в своё время изменил бы очень много,
не понимать этого "специалистам" просто непростительно.

Сегодня да, это уже мало что изменит. "Поезд ушел"...

Те немногие люди, которые занимаются RS:X - это профессионалы. Для них это работа, они её делают. Будет другой класс, будут работать там.

Очень было забавно наблюдать, как когда RS:X "отменили" большинство из них моментально ринулись осваивать кайт с нуля. Сразу и на полную катушку.
Те, с кем мне удалось это обсудить в ответ на вопрос "ну и как вам кайт?" в основном отвечали - "мол всё другое, но надо же чем-то заниматься"...
Т.е. в этом смысле они "совершенно беспринципны", им всё равно какой будет класс, они просто хотят гоняться на олимпиадах.

Но в этом смысле также прав и г-н Крикунов - подавляющему большинству
обычных людей участие в Олимпиаде нафиг не надо...

Шляпа 21.02.2014 14:03

Ну как всегда....начали за здравие...
любое обсуждение на этом форуме рано или поздно превращается в флуд, тролльню, обсуждением смысла жизни итп...:wacko:

Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....
Причем тут олимпизьм????? Хер с ней с олимпиадой...скажите мне как проводить на воде как можно больше времени и чаще гоняться не завися от "глиссерабельного" ветра как алкаш от бутылки...только не предлагайте мне ездить по всему миру в погоне за ветром как я делал раньше и как сейчас делает тот же Артемио... мне русское серое небо и мутная вода милее...

Юрий Крикунов 21.02.2014 14:13

Цитата:

Сообщение от ultra33 (Сообщение 218615)
Можно ссылку? Не нашёл. Спасибо.

К сожалению, я тоже не нашел, да и времени искать нет. Вот посмотри ссылки по обсуждаемой теме:
http://www.windsurf.ru/board/showfla...=&fpart=1&vc=1
и http://www.windsurf.ru/board/showfla...=&fpart=9&vc=1

Может в этих ссылках найдешь то, что тебя интересует.

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 218691)
Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....

RS:X и есть гибрид, а отличается от других гибридов своими размерами и т.п. Просто посмотри информацию об этой доске на сайтах www.rsxclass.com
и http://www.neilpryde.com/sails/racin...-overview.html, и сравни с интересующими тебя моделями.

kotani 21.02.2014 14:20

Можно ещё посетовать, к примеру, что с биатлонной винтовкой несподручно охотиться - и большого зверя не завалишь и дробью не стреляет.
Пукалка...
Не говорю уже про исконное "родину защитить".

Обломы со стартами в недостаточный ветер - да при таких затратах на организацию... :diablo:
Какая там формула, какой кайт...

И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право

koenig 21.02.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 218691)
Мне так никто не объяснил чем отличается РСикс от Гибрида, Фантома, Бика итп....

А вообще - с чего это вдруг кто-то должен что-то "объяснять"?
Самостоятельно воспользоваться поиском на этом же форуме - не судьба?

Было конструктивное обсуждение в теме про RS:One,
там про всё писалось, со сравнениями...

А на сайте производителей кроме рекламы и размеров мало что можно увидеть.

Г-н Крикунов - где ответы на вопросы?:D

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 218696)
И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право

Не-а(с).
Водоизмещение тоже имеет право.
Только для этого другой аппарат нужен, типа Serenity например.
Вот где "истинная прелесть"...

Юрий Крикунов 21.02.2014 14:32

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 218696)
Можно ещё посетовать, к примеру, что с биатлонной винтовкой несподручно охотиться - и большого зверя не завалишь и дробью не стреляет.
Пукалка...
Не говорю уже про исконное "родину защитить".

Обломы со стартами в недостаточный ветер - да при таких затратах на организацию... :diablo:
Какая там формула, какой кайт...

И вообще - что за активная нелюбовь к неглиссированию...
Водоизмещать тоже имеем право

Так RS:X еще и отлично глиссирует, и это можно легко увидеть на видео многих соревнований в этом класе, а также легко проверить участвуя в соревнованиях RS:X даже на формулах (только на формуле с парусом 9,5, иначе сравнение будет некорректным).:smile:

kotani 21.02.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 218697)
Не-а(с).
Водоизмещение тоже имеет право.
Только для этого другой аппарат нужен, типа Serenity например.
Вот где "истинная прелесть"...

Верю, что доска классная - но она неуниверсальна.
Свободный класс объявить - во где гонка вооружений начнётся...
Кто кого в пограничный ветер - тот на серенити решит идти, другой формулу вытащит
Старики, само-собой, возьмутся за рсх...

Реальное шоу


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot