RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Большой плавник? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31788)

mm7 06.06.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 376877)
...Подать растравленную верхушку на ветер, я не пробовал, но мне кажется я при этом плюхнусь вместе с ней. Разве что в нужный момент успеть прикрыть её?

Зачем плюхаться? подайте немножко, на пол-руки. Можно вообще не подавать. Вертикально держать. Доску начнет уваливать. Просто так будет чуть медленнее.
Для ускорения можно парус чуть переоткрыть даже, в обратную сторону. Встать ближе к корме. Короче, поэкспериментируйте.
Перезакрывание паруса и наклон мачты вперед для уваливания - ошибка. Слабый ветер ее прощает. Сильный - нет.

as26 06.06.2018 18:34

у меня вообще изначально проблема стронуться с места. я парус туда сюда наклоняю,пытаюсь пампить. как чуть разгонюсь попроще. как вообще правильно? именно этой темы ни где нет

mm7 06.06.2018 19:14

Трогаться с места и начинать движение, проще всего в галфвинд. При сильном ветре немного вырезаясь, при слабом немного уваливаясь.
Обычно у новичков короткая доска норовит приводиться. От этого помогает просто растравить парус "флажком". Ветер сам начнет поворачивать доску верхушкой подветер, кормой наветер. Где-то в середине этого пути надо начинать прибирать парус, призакрывать, на парусе появится тяга и доска начнет идти вперед.
Не нужно перезакрывать парус, отвешиваться, пока нет глиссовой скорости. Это путь к срыву тяги, спинаутам и приведению.
По мере набора скорости, вымпельный ветер поворачивается, начинает дуть все более спереди. Надо соответственно призакрывать парус, держа его угол атаки где-то 10+-5 грд к вымпельному ветру. Не перезакрывать.

AndreiA 07.06.2018 02:32

Чупер как-то рассказал про старт с веревкой на небольшой доске. Это мне здорово помогло и на больших досках. Там передняя прямая рука держит парус за стартшкот и никогда мачты не касается. Идет плавный вынос паруса вперед, ну а тушка соответственно переступает назад и разворачивается по ходу движения - этакий вальс с парусом. Задняя рука ложится на гик в последний момент одновременно с передней. Тут важно, чтобы парус оказался достаточно впереди, а тушка достаточно позади в правильной стойке: спина прямая, плечи развернуты куда едем, передняя нога прямая, смотрит вперед, задняя чуть согнута. Обе руки по возможности прямые, готов в случае чего согнуть заднюю ногу и повиснуть на гике. Если передняя нога касается мачты в сильный ветер - это значит, что назад отступил недостаточно. Опрокинет в катапульту.

Ну и правильно посоветовали, что закрывать парус в сильный ветер надо аккуратно.

M1605 07.06.2018 05:59

Цитата:

Сообщение от dved (Сообщение 376901)
...кино из копилки, на мой взгляд, надо сравнить начало движения

Кино я люблю посмотреть. Жаль редко когда меня может кто-то снять, чтобы потом сравнить. Но кое что удалось выбрать с открытия сезона.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Кстати про начальное уваливание актуальнее движения из второй половины оверштага https://windsurf.smugmug.com/Windsur...аг/i-hBbLqk7/A

Боюсь что сильный ветер до осени я теперь вряд-ли поймаю, вот буду тренировать.
Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 376926)
...изначально проблема стронуться с места. ... как чуть разгонюсь попроще.

Видимо эта проблема связана с силой ветра и размером паруса. У меня на первых шагах было все гладко как в учебнике. Первый раз проявилось когда 9.5 взял. Если Оверштаг не запорол и доска хоть немного движется по инерции, то продолжить движение намного проще! В сильный ветер (и в очень слабый) останавливает быстрее.

И кстати я правильно понимаю Что, чем больше плавник - тем легче это самое начальное уваливание?

lexx 07.06.2018 09:13

На видео перезакрываешь парус, тянешь его задней рукой к себе. Поэтому и привод.

as26 07.06.2018 09:19

мне и видео снимать не надо-один в один))))

latad 07.06.2018 10:43

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 376962)
И кстати я правильно понимаю Что, чем больше плавник - тем легче это самое начальное уваливание?

С достаточного размера уже не имеет значения дальнейшее увеличение. Но есть побочное явление: более длинный плавник лучше демпфирует качку с борта на борт. При слишком коротком плавнике доска пляшет на волне, при длинном идёт как танк.

as26 07.06.2018 12:13

M1605, так я еще с трапецией, и пока стронусь пару раз случайно зацеплюсь в трапецию)))

AlexChe 07.06.2018 12:20

Мне показалось, что парус на видео недобит и в рваный ветер сложно с ним бороться.
Кроме работы верхушкой нужно активно работать ногами, толкая нос доски вниз по ветру. Как только преодолеешь определённый угол и доска начнёт двигаться, всё становится легче. Дальше разгоняй, цепляйся трапецией и получай удовольвие))

OlegMZ 09.06.2018 05:52

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 376992)
Мне показалось, что парус на видео недобит и в рваный ветер сложно с ним бороться.
Кроме работы верхушкой нужно активно работать ногами, толкая нос доски вниз по ветру. ...

Тоже показалось что твиста нет, лишь чуть задняя шкаторина прослаблена.
Ну а вообще конец видео очень показателен - что бывает когда разгоняешься в позе срущей птицы с согнутыми ногами поперёк доски :D

А всего-то надо - развернуть переднюю ногу почти вдоль доски (носком в мачту примерно), выпрямить её, самому развернуться лицом на ветер и начать разгоняться на глисс. Заднюю ногу держать согнутой, не давить в палубу и в случае чего её корму доски под свою "корму" подпихивать, чтоб не приводилась.

http://wind-crimea.ru/img/content/pa...link/img-1.jpg

http://wind-crimea.ru/blog/?item=12

AlexChe 09.06.2018 11:15

Дружище, ещё раз видео посмотрел. Без трапеции никак!

Тамбия Алексей 10.06.2018 09:38

Михаил,в такой ветер( у нас порывы до 18 были) на твоей доске.....без трапеции,скорее всего с неправильно набитым(помню по прошлому году)парусом.....ты монстр!!!

M1605 10.06.2018 12:49

Цитата:

Сообщение от Тамбия Алексей (Сообщение 377310)
Михаил,в такой ветер( у нас порывы до 18 были) на твоей доске.....без трапеции,скорее всего с неправильно набитым(помню по прошлому году)парусом.....ты монстр!!!

Это 22 мая было, тогда дуло чуть поменьше чем 5-го июня, но с волной.
Вот 5 я мог реально монстром стать, но ... не осилил начальное уваливание после оверштага и представлял собой довольно жалкое зрелище, периодически макаясь и сливаясь. Хорошо хоть не отжимной ветер был.

lop 11.06.2018 07:05

Первые кадры наглядно показывают пагубность "постепенного" закрывания паруса.
Не надо его "постепенно" закрывать, так как если ваш парус не плоская пластина, то первой включается в работу задняя часть паруса, и начинает быстро (тем быстрее, чем сильнее ветер) приводить доску. Никакой наклон мачты к носу этого не скомпенсирует. Поэтому парус надо добирать сразу, одним движением, чтобы он весь начал работать, обновременно с этим падаем тушкой наветер-назад. Фишка в том, чтобы скорость падения тушки соответствовала силе рывка паруса, это приходит с опытом, довольно быстро, впрочем. Если рывок недостаточен, можно добрать парус, то есть увеличит его угол к ветру, иногда это срабатывает и предотвращает падение, иногда нет. Но чаще недостаточно энергично падение назад-наветер: в воду-то падать неохота, поэтому чайники предпочитаю стоять раком, вытаскивая парус из воды или пытаясь не дать ему упасть в воду полностью. Тоже зря: если чувствуете, что парус вас пересилил, то нужно так же резко растравить парус в тот момент, когда ЦТ тушки снова окажется над доской (или чуть раньше, с поправкой на инерцию тушки), то есть отпускаем заднюю руку и даём парусу свободно развернуться по ветру, и повторяем процедуру начала движения, имея в активе уже некоторую скорость доски. При этом передняя рука держит гик в том месте, в котором она же будет/должна его же держать у работающего паруса.
Это же положение - стартовое перед началом добирания паруса, в том случае, конечно, если вы начинаете движение, стоя на доске с растравленным парусом. Легким мановением прямой передней руки и поворотом кисти вы должны быть способны при этом развернуть доску куда угодно, от левентика до фордевинда, не касаясь гика задней рукой - это азы, не освоив которых (в данный ветер) нужно заниматься на берегу или около берега, не пытаясь ухватиться за гик задней рукой. Там же, на берегу, если не уверены в своих навыках, нужно отрабатывать добирание паруса таким образом, чтобы скорость падения тушки назад соответствовала рывку паруса вперёд как по интенсивности, так и по направлению.
И всё это было, было и разжёвывалось неоднократно. Ищите и обрящите. Ну, или вперёд, на грабли!

Конец клипа наглядно демонстрирует ответ на вопрос темы. Тут всё просто, чем больше скорость доски, тем меньший плавник ей нужен, чтобы противодействовать той же силе дрейфа. В сферическом вакууме можно просто уменьшать угол дрейфа слишком длинного плавника (и доски). В реальной жизни угол дрейфа, или, если угодно лётчикам, угол атаки плавника непрерывно меняется независимо от нашего желания, ибо волны и ветер порывистый. И малый "угол атаки" при этом то и дело перескакивает с + на -. Начинается расколбас, то есть доска "самопроизвольно" начинает крениться то наветер, то подветер, даже на ровной воде, норовя скинуть с себя тушку. Меньший плавник увеличивает угол дрейфа, и он на - перестаёт перескакивать, расколбас прекращается. Чем меньше парус и чем больше плавник, тем сильней расколбас, и наоборот.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot