RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Чем отличаются слаломные и формульные паруса? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=13568)

Eugenio 05.04.2013 20:47

Я делаю WS c 12.0 TR и только когда парус "правильно"лег и только на флэте. Почему "правильно"? Секрет прост. На TR профиль мачты приобретает S-образную конфигурацию и топик уже торчит над водой. В остальном все шаги как обычно.

Ромашка 05.04.2013 21:09

А может RS:S убрали чтоб через пару лет его ещё более... каким-то вернуть...

rus-12 05.04.2013 21:29

Цитата:

В том и дело, что про водоотводящие свойства протектора в инете и картинок и видео предостаточно, а про паруса информации мало, и часто противоречивая. Даже в этой ветке есть разные мнения (для себя выводы по ходу в любом случае делаю).
в том то и дело, что информационная ценность этих "картинок" примерно такая же как и у диаграмм про паруса. Т.е. из 10 баллов - 1. Просто эти картинки и диаграммы рисуют те, у кого хватило денег на художников. Ни парус, ни шина не станут от этого понятнее. Просто в голове у покупателя появляется еще одна рекламная картинка. Компакт клю, мегатвист, еще чего-то...И он чувствует свою сопричастность, продукт становится ему ближе и роднее. Появляется так нужное в процессе продаж ДОВЕРИЕ к продавцу. В этом суть всех этих картинок. А не в информации которую они несут. Вернее НЕ несут.

По поводу вытаскивания за веревочку. Я сейчас уже не помню, но по моему в слабый ветер они ее привязывают, как раз чтобы держаться, а в сильный нет. По крайне мере при мне Стив Аллен тащил за мачту. ВС чета не стал. Причем тащил реально одной рукой. А Безрулис сказал что стартшкот не приязывает потому что "турбуленция".

По своему опыту могу сказать, что ключевое слово при ВС с 11ым - "и то с такими раками". Т.е. в принципе можно, если хочется всех удивить, но смысла так рожать никакого.

koenig 05.04.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 166485)
По своему опыту могу сказать, что ключевое слово при ВС с 11ым - "и то с такими раками". Т.е. в принципе можно, если хочется всех удивить, но смысла так рожать никакого.

Ключевое слово "По своему опыту" ;)).

А вот про картинки и их ценность совершенно согласен.

IGGY 05.04.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Элин (Сообщение 166453)
А вот некоторые несознательные бельгийцы ставят 10.9 http://www.star-board.com/forum/showthread.php?t=15975 №3

а какое отношение это имеет к слалому?
и к формуле? что, бельгийцы что-то выиграли на этом комплекте?

Элин 06.04.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 166490)
а какое отношение это имеет к слалому?
и к формуле? что, бельгийцы что-то выиграли на этом комплекте?

Это имеет отношение к парусу, о котором шла речь в этой теме.
Итого: Если у чел нет формулы или US 10.7 ему точно не нужен.

Вернемся к парусам NP 10 и 9,5. Видите, что народ к 85 Опен готовится, иначе не задавал столь странных вопросов.:D Да, задачка не для слабонервных.
Может это поможет. "Скорость, глиссирование возбуждает, но не приносит удовлетворения, в отличие от хорошо сделанного поворота или прыжка."
http://www.windsurf.ru/board/showfla...t&Number=23385

Элин 08.04.2013 15:52

Чтобы узнать, чем отличаются слаломные и формульные паруса, посмотрите фильм. Ответ в самом конце, но рекомендую начать с начала.http://infocafe.ru/sailing/5646-film...erfinga-4.html:super:

ultra33 08.04.2013 17:40

Спасибо за ссылку. Отличный довод - дополнительная площадь нужна для острых курсов. И, получается, наоборот, для галфвинда при определённой скорости бОльшие размеры паруса станут тормозом.

Гриша_FW 08.04.2013 22:12

По формульному опыту - при наличии достаточного ветра на меньшем размере лавируешься не хуже, чем на большом, а в сложных условиях даже лучше. Но вот на полном курсе большой размер сразу дает преимущество в угле. При условии, что нет передоза.
Условно говоря, в 6-7 м\с даже на 9.0 ты отлавируешься так же, как на 12.0, но вниз вы поедете по разным адресам )).

edder 11.09.2017 12:50

(Подниму тему, чтобы не увеличивать число сущностей сверх...:-))

Добрый день!

Конкретный вопрос: даст ли рейсовая (формульная?) 10-ка преимущество по мин. ветру и бейдевинду перед 9,5 3-камберным фрирайдом?
Вес "мокрый" вес райдера около 100 кг, доска фрирайд 161л ширина 83 см. (По ТТХ паруса от 6.5 до 10)

З.Ы.
Катал:
Фрирайд 9.5 - 3 камбера, узкий мачт карман. От 5 м/с конечно не едет, но от 6 м/с уже можно что-то подумать )))
Слалом 9.2 - 4 камбера, широкий мачт карман. Едет нормально наверное от 7 м/с, лучше сбрасывает порывы. На ветер режется ощутимо хуже фрирайда, в слабый ветер тоже хуже. Короче, проверил на личном опыте особенности слалома, вычитанные на форуме :-)))
Замеры по ветру были на берегу, на воде хз.

З.З.Ы.
"За веревочку" без проблем. Физуха в порядке.

З.З.З.Ы.
Формулистов у нас в округе нет, попробовать взять неоткуда. Есть желание и скромная фин.возможность.

З.З.З.З.Ы.
Читая форум и просматривая сайты производителей, сделал вывод, что рейсовые до 9,5-9,6 - это слалом под "передоз", 10-11-12 - это под "слабоветровую" формулу (да простят меня формулисты!) Фрирайдов больше 9,5 не встречал.

З.З.З.З.З.Ы.
Просьба не по теме не писать и лишнего "карбону" не советовать!
(сам уже поглядываю в сторону формулы или рейсборда)

Спасибо!

Ромашка 11.09.2017 13:12

Кроме принципиальных отличий во фрирайде и формуле, формульная снаряга просто гораздо лучше исполнена и спроектирована. Например максимальное пузо на рейсовой матчасти даст именно тягу с нужными векторами и стабильным ЦП, равно как и сильно выбитый RSR вытянет на фантастически острых курсах там где фрирайд будет стараться прихлопнуть об воду.
Однако в сочетании с фразой "доска фрирайд 161л ширина 83 см" все это не особо актуально. Матчасть радует когда в гармонии между собой и с наездником.

Например, я не плохо могу разогнать GO166 с RSR 10.0 и очень остро резаться но в сравнении с формулой, это отвратительно тяжело, это не доставляет радости и ощущения эффективности глиссирвания.
Если это ещё и непомерные затраты будут вообще не советую, лучше взять отгулы и прокатать их с толком на фрирайде

"Слалом 9.2 - 4 камбера, ... На ветер режется ощутимо хуже фрирайда, в слабый ветер тоже хуже."
Это просто говорит о отсутствии опыта, слалом только дороже фрирайда, более хрупок и требует на порядок больше техники пилотирования. В способности глиссировать и выполнять курсы ни у какого фрирайда нет ни малейшего шанса под опытным наездником. Однако опытный наездник на ношенном фрирайде может "почпокать" и топовый слалом с формулой под менее опытными или мажорами

ultra33 11.09.2017 13:25

Лучше отдельной темой, так как надо говорить о конкретных моделях. В общем случае 4-5-камберный парус едет раньше чем 3-камберный сопоставимого размера. Если без пампинга.

edder 11.09.2017 13:33

Про наездника - бесспорно!
Был бы опытным - сам бы здесь советовал. :-)))
С ветром у нас не очень, основная проблема "не-морей"
Могу финансово осилить б/у 10 или 11 верхушку.
Но экспериментировать в одиночку с хрупким спортивным формульным оборудованием мне пока не по карману.
Доска SB Carve 161. Формулу не пробовал. Уровень: глисс в петлях, учу водный старт.
Ответа на вопрос не увидел.
Таки-да или таки-нет?
(9.5 и 9.2 не мои. Пока.)

Ромашка 11.09.2017 13:49

Лучше освойте более успешно то что то есть. Тренуруйте на скорость на курсы с тем что есть, фордаки и прочие элементы вовсе не обязательны. Только потом большие паруса. Надежда на то что большой парус на барже потащит от 6 м/с без опыта обычно приводит к больной спине,растяжениям, разочарованиям типа "в гробу я видал большие паруса" а также пополняет ряды "грезящих фристайлеров и вэйверов".

SB Carve 161 с 9.5 имеет шансы быть использован для ранеого глисссирования.

edder 11.09.2017 13:53

Вот например человек продает GA Vapor 10 2015
http://www.raceyou.ru/thread29319.html
1. А шо-таки 9,5 и 10 сильно по весу отличаются?
2. 9.5. не мой (повторяюсь), пользуюсь человеческой добротой.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:08.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot