RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Интерес в вопросе вырезки. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15436)

андрей 1357 19.08.2013 17:18

Интерес в вопросе вырезки.
 
Вложений: 6
Всем добрый день. Катался, ветер 9-11, с провалами до 5. Флет. Иду в галфинд хорошо. Начинаю вырезаться и тут у меня возникают вопросы. Я уже эксперементировал. Карвил доску - падает скорость. Вспомнил советы упираться задней ногой в плавник и карвить под ветер. Попробовал - уваливает до галфинда и могу удержаться на курсе только подачей мачты назад. Упираюсь на заднюю ногу сильнее и передней пытаюсь "потянуть" доску в верх и на ветер. Получается но как то неудобно ехать. Фото 2 - пытаюсь резаться, на фото 3 начинаю терять скорость, фото 4 уваливаюсь, фото 5 пытаюсь резаться потянув доску передней ногой. Что не так?

андрей 1357 19.08.2013 17:21

На фото 6 - встреча с кайтерами, я правым галсом - но их это не очень волнует. Приходилось иногда менять курс. Хорошо, привез с собой кореша, которого спасал когда то. Сейчас он уже сам приходит в точку отправления. Ну вот он кайтеров и пугал. Ездит как поезд. Куда рэльс туды и еду.

burashkache 19.08.2013 18:10

Есть ощущение (фото 4), что гик у тебя где-то чуть выше пупа. Это не мешает давить на шарнир? Может потому и не режется? Когда против ветра идешь надо больше вывешиваться и к мачте корпус тянуть (ну Чуперовский "мальчик, выглядывающий из-за дерева"). А с таким низким гиком достаточно сложно все это исполнить, трапеция у тебя вроде поясная, насколько видно.

forward28 19.08.2013 18:19

Чёрт, я тут думал вы про свиную вырезку, или про говяжью.... У меня прямо слюни потекли.... А оказывается, вон оно чё,.......

burashkache 19.08.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от forward28 (Сообщение 187801)
Чёрт, я тут думал вы про свиную вырезку, или про говяжью.... У меня прямо слюни потекли.... А оказывается, вон оно чё,.......

Я тож думал, что 1357 не знает какую степень прожарки выбрать для шатобриан, а тут хрень какая-то, не зарезаться. Ну не зарезаться и пофик. Разворачивайся оверштагами, можно и так высоту набрать:smile:

андрей 1357 19.08.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 187798)
Есть ощущение (фото 4), что гик у тебя где-то чуть выше пупа. Это не мешает давить на шарнир? Может потому и не режется? Когда против ветра идешь надо больше вывешиваться и к мачте корпус тянуть (ну Чуперовский "мальчик, выглядывающий из-за дерева"). А с таким низким гиком достаточно сложно все это исполнить, трапесия у тебя вроде поясная, насколько видно.

Я специально немного опустил гик на этой каталке, хотел попробовать подпрыгнуть без волны. Ничего не получилось. Правда и не падал но не вылетал из воды как хотелось бы.Но и ветер не дул постоянно. Зашло за весь день два сета по полтора часика. Как на глисс вышел так и забыл что хотел.

А разворачиваюсь я пока еще оверштагом и так. Иногда могу фордевинд но не глиссирующий а такой с задавливанием кормы. глиссфордак пока, увы, не выходит

AlexSilver 19.08.2013 18:40

Не понял месседжа. Если карвить под ветер, то тогда где вырезаться? А по существу - какая доска под ногами и какой у нее плавник, а то ведь вырезаться на слаломке и вырезаться на вейвике с одной задней петлей - слегка по разному получается, однако...

PS Посмотрел еще раз фотки - по-моему, на всех фотках передавлен слегка наветренный борт. Видать перепутал карвинг на ветер с карвингом под ветер. Карвингом на ветер вырезаться слегка можно, но не долго и быстро скорость падает. Вырезаются же плавником, точнее его поворотом на определенный угол. Если угол превысил - поймал спинаут, если не превысил - то нормуль, режешься.

Передавленный наветренный борт только мешает повернуть правильно планик. А вот горизонтальное ведение доски этому способствует. Маленький плавник - чуть придавить плавничок и ногой подвернуть его на ветер, задней ногой, естественно. С большим плавником, по сути, также, но придавливается по другому, т.к. нога на борту доски, а не сверху плавника. Во втором случае движение ноги больше похоже на «ребрение», т.е. как бы, пытаемся приподнять свой (наветренный) борт доски и уперется в подветренный, но по сути, придавливаем плавник к воде поплотнее и подворотом ступни разворачиваем его на ветер.

Все остальные свистопляски (типа вывешивания и тп) - это все о том же, но другими средствами. Т.е. добиваемся подворота плавника на ветер при помощи всяких разных частей тела ;)

Vany Polakov 8) 19.08.2013 19:32

тушку вперед ,больше веса на переднюю ногу и этой же ногой поддавливаем наветренный борт..и забываем о проблеме.это если фристайл-вэйв,если отпустить переднюю руку или взяться за стартшкот можно еще немножко увеличить градус,но это если дует слабовато.

max120 19.08.2013 20:27

Могу еще добавить, судя по фоткам, туловище больше разворачивай от паруса

андрей 1357 19.08.2013 20:31

Доска 120 л. фристайлвейв. РРД 09 года. парус 5.9. Вот в том то и дело что я себе представил: если упереться в плавник и наклонить доску под ветер то плавник получит другой угол и начнет выдавливать доску на ветер. То есть входить в бейдвин. А если еще и передней ногой потянуть доску то это произойдет быстрее. Но так ехать неудобно. Стоишь как раскоряка Хотя со стороны и не сильно видно. Но по ощущениям раскоряка

lop 19.08.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 187792)
Всем добрый день. Катался, ветер 9-11, с провалами до 5. Флет. Иду в галфинд хорошо. Начинаю вырезаться и тут у меня возникают вопросы. Я уже эксперементировал. Карвил доску - падает скорость.

Если ты хочешь идти в бейдевинд с той же скоростью, с какой шёл в галфвинд, то... зря. Чем круче идёшь, тем сильнее снижается скорость, это вполне естественная закономерность. Тут важно постоянно находить такой баланс между скоростью и крутизной, чтобы доска оставалась на глиссировании, иначе скорость упадёт катастрофически, хотя крутизна может и увеличиться.
Цитата:

Вспомнил советы упираться задней ногой в плавник и карвить под ветер. Попробовал - уваливает до галфинда и могу удержаться на курсе только подачей мачты назад.
Совет кренить доску под ветер не универсальный, как по ветровым условиям, так и по доскам. Возможно, что на твоей матчасти выгоды от крена под ветер не будет вообще. Более универсальный совет - сначала скорость, потом крутизна. Если некое управляющее воздействие заметно снижает твою скорость на курсе, то крутизны это управляющее воздействие не придаст. И наоборот, если изменение стойки на постоянном курсе повышает скорость, то и для крутизны такое изменение будет благоприятно. На лавировке важно также, гораздо важнее, чем на галфвинде или бакштаге, отслеживать изменение направления и скорости ветра и своевременно на эти изменения реагировать, вовремя уваливаясь, чтобы минимизировать потерю скорости. А если ты при подкисании сосредоточен на "правильном карве", то скорость потеряешь в лёгкую.
Цитата:

Упираюсь на заднюю ногу сильнее и передней пытаюсь "потянуть" доску в верх и на ветер. Получается но как то неудобно ехать. Фото 2 - пытаюсь резаться, на фото 3 начинаю терять скорость, фото 4 уваливаюсь, фото 5 пытаюсь резаться потянув доску передней ногой. Что не так?
Чем-то напоминает Мюнхаузена, тянущего себя из болота. Глядя на фото, я бы сказал, что не хватает МФП, которое на бейдевинде всегда должно быть максимально, тушка и верхушка слишком сильно наклонены назад, как на бакштаге. Хотя, может быть это просто ракурс неудачный.

Ну и, наконец, при пограничном ветре вообще резаться на глиссировании может не получиться, что бы ты с настройками и стойкой не вытворял. Тогда креним на наветренный борт и тихо режемся в водоизмещении.
Про плавник. На всякий случай напомню, что он к доске прикручен, поэтому говорить о том, что его куда-то можно повернуть, значит обманывать самого себя. Лучше говорить о том, что куда-то повернуть/развернуть/наклонить можно доску, а уж плавник вместе с ней повернётся.

Цитата:

если упереться в плавник и наклонить доску под ветер то плавник получит другой угол и начнет выдавливать доску на ветер
Дык он и раньше доску на ветер выдавливал, не? Куда ж ему ещё её выдавливать-то. Все эти рассусоливания про "поворот плавника" напоминают рассуждения чайника пытающегося идти вперёд встав в левентик: "ну я же курс правильный, самый острый поставил, почему доска вперёд не идёт?"

андрей 1357 19.08.2013 21:22

так у меня и согнута на фото 5.

AlohaSpb 19.08.2013 21:24

Вот и я смотрю на фотки и не понимаю, где там лавировка. По стойке и положению верхушки этого не скажешь. Конечно, может проекция такая неудачная, и тушка всё же вперёд вывешена ... Но при острой лавировке на такой доске передняя нога обычно сгибается, а задняя совсем выпрямляется. Здесь этого явно нет. Так что, наверное дело не в проекции.
И да, гик так низко стоит, что трудно какого-то МФП тут ожидать.

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 187793)
На фото 6 - встреча с кайтерами, я правым галсом - но их это не очень волнует. Приходилось иногда менять курс.

Правило правого галса работает, когда два кайтера расходятся. Виндсерфу при любом галсе кайтеры должны уступать дорогу. Как и всем остальным плавсредствам.

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 187838)
так у меня и согнута на фото 5.

Да, на 5й может и согнута. В таком ракурсе трудно разглядеть, это обе ноги одинаково согнуты, или только передняя. Но "упираться на заднюю ногу сильнее" при этом точно не следует.

Don_Radja 19.08.2013 22:19

Вес вперед и все дела, все остальное ок. Гик на уровне ключицы дб для хардкорной лавировки с твоей матчастью.

antiglob 19.08.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 187838)
так у меня и согнута на фото 5.

Я скажу, что на пятом фото - спинаут :cool:
Не трамвайнговый комплект - остро на ветер не пойдет, плавничег маловат. А сильно сольешься - делай галсы побольше с бейдевиндом 10-15 градусофф. Ну и пешком, ес чо, нормальным посонам не в падлу подняца - воде фсе равно.
И не парься - нормальная каталка :smile_02:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot