RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Отзывы и тесты (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=117)
-   -   Проба плавника Z S-- и сравнение с Дрейком R13 и Дебошем R17 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=25503)

Вадим Гиниятуллин 11.07.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 323794)
Да, плюсы есть: гораздо мягче ход по чопу, валит по ветру гораздо круче, подозреваю, что на фордак заходить проще

Точно такая же картина! На фордак, действительно приятней заходить!:good: (Заходил!) По чопу намного мягче (тоже заметил!):smile:

latad 11.07.2016 23:55

Да, устранение спинаута при резком торможении вышло на уровень автомата: просто нужно слегка задержать ногу в передней петле при сходе с глисса и тянуть петлю ногой вверх, чтобы держать доску ровно и предотвращать разворот против ветра. Этот метод остался в подсознательной памяти ещё с фрирайда, а теперь всплыл на автомате.
Второй метод - заранее выйти из петель (но это же не наш метод,© если хочется тянуть до последнего).
PS Просмотрел записи с Дебошем и с Зеткой и что-то мне кажется, что шарнир можно двинуть ещё вперёд на 1см, всего на 3см по сравнению с Дебошем.
Конечно, будут проблемы с оверштагом, нос и сейчас активно тонет, если обходить верхушку спереди, да и водоизмещение не любит, когда нос зарывается. Посмотрим.

latad 20.07.2016 01:27

Сегодня прочувствовал при ребрении чётко подъём кормы плавником, в связи с чем возник вопрос, не следует ли двинуть шарнир назад, чтобы приподнять нос и сесть полностью на плавник?
Кроме того, попробовал идти как можно круче к ветру и выбег метров десять был уже в левентик. К сожалению, не было у меня нормального нафигатора, чтобы чётко поймать угол, а тот gps, что стоит в видеокамере за гиком на палке как раз в это время черпанул воды и в результате показал чепуху. Да он и так реагирует на каждое движение гиком, благо, рычаг там от мачты 3 метра с гаком По видео это было где-то 40-50°, точнее прикинуть не удастся.
Итого, с отремонтированной верхушкой Гаастра -11 плавник ZFW0 S-- ходит достаточно остро, а по ветру 135° с гарантией и может даже под 150°.
Лифт у него проявляется в полный рост при скорости от 30км/ч, за 35км/ч плавник вытаскивает корму из воды настолько сильно, что дифферент становится близок к нулю. К сожалению, именно этот момент на видео не попал.
Да, за 40 он ходит, разогнаться больше 45км/ч пока условий не было.
Вывод можно сделать уже сейчас: всё, что я от него ждал, он даёт. Не пробовал ещё пропрыгать на нём провал при ребрении.
При абсолютном штиле виляние кормой тоже даёт возможность двигаться вперёд, но поведение резко отличается от Дебоша. Дебош закручивает воду вертикальными водоаоротиками, а Зетка поднимает воду из глубины вверх за кормой.

lexusm 22.07.2016 23:30

latad , спасибо за подробный отзыв ! Задумывался о Z - но жаба сильно сдушила и взял Virus ( респект Данила^!) ... И очень доволен ! Катал на SB 162 HWR , 167W и на фриформуле с NP EVO 10,7 - по сравнению с Дрейком 19-м и селектом 13-м значительно лучше , быстрее, пампить одно удовольствие и по чепу идет мягко. И недорого) На сильном ветре пока не пробовал - жду у моря погоды)

latad 23.07.2016 23:44

От изготовителя, конечно, многое зависит, но говорить, что какая-то фирма однозначно лучше, а какие-то однозначно хуже - в длинных формульных плавниках не получается. Они просто разные. У того же жёсткого Дебоша своя прелесть: не склонен к спинаутам и не препятствует развитию больших скоростей, с ним на большой скорости вообще не чувствуется, что под доской здоровенный формульный плавник. И упор в него чёткий и стабильный, отлично держит курс. Но в бакштаг мягкая зетка однозначно лучше.

latad 30.07.2016 00:03

Сегодня попробовал ZFW0 S-- при очень слабом ветре на остроту хода, в среднем даёт около 45° и точно не хуже 50°. При чуть большем ветре, когда сзади потащилась волна, острота сразу сползает до 55-60°. Если держать самый острый курс невзирая на скорость и скорость подъёма, то можно удержаться на 45°, если нет встречной волны. Острее не пробовал, но скорее всего не получится, далее следует более сильная зависимость от паруса. Если бы это была пятёрка, может и круче пошёл бы, но 5 - это уже совсем не формульный парус...

latad 25.11.2016 14:06

По результатам сезона, ответ на вопрос о более раннем выходе на глисс с очень мягким плавником:
нет!
Более подробно об особенностях ZFW0 S--.
Зависит от манеры выхода и способа пампинга.
Так как плавник мягкий, то при дубовом пампинге махом паруса на себя и попыткой загрузить плавник задней ногой происходит просто виляние кормой. И вообще попытки накачать плавник при провале и поскакать на нём по ощущениям не дают ничего, кроме дельфинирования. Ни ускорения, ни даже удержания скорости не происходит. Точнее, эффект есть, но это чисто ответная работа парусом для удержания равновесия, заодно увеличение его тяги. Дрейк, который сильно наклонён назад, работает как кормовое весло на китайских лодках, а ZFW0 S-- однозначно нет. Подозреваю, что это результат ещё и отсутствия крутки (или её заметности) при изгибе.
Что делать? Менять манеру пампинга, не грузить плавник при выходе толчками в борт, толкать доску больше вперёд, чем в борт, в противоположность манере при более жёстком плавнике. Это не так мощно и с большей нагрузкой на руки, парусом приходится крутить по более сложной траектории, но другого пути нет. Если исключить пампинг, то по ощущениям доска начинает ехать легче и слегка раньше. Но не понятно, это на самом деле или такое ощущение создаётся из-за мягкости поведения доски с ZFW0 S--, а на самом деле всё по-прежнему...

Andrey Gabez 25.11.2016 21:11

Нормальный вброс.

Гриша_FW 25.11.2016 23:15

Правильный пампинг на формуле - это очень сложно. Без обид, товарищ, - Латад, сомневаюсь, что ты им владеешь.

Что же касается рассуждений о плавниках - лень повторяться, но это видно только на гонках, или в тренировочной команде - мягкие уехали, жесткие остались или наоборот.

latad 26.11.2016 01:02

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 336809)
Цитата:

Правильный пампинг на формуле - это очень сложно. Без обид, товарищ, - Латад, сомневаюсь, что ты им владеешь.
Зато я владею несколькими видами "неправильного"...:D В том числе в трапе и в петлях с места (правда, моя физформа сейчас не позволяет сказать, что этот метод у меня имеет явное преимущество перед другими).

Что же касается рассуждений о плавниках - лень повторяться, но это видно только на гонках, или в тренировочной команде - мягкие уехали, жесткие остались или наоборот.

Команды и гонки - это одно, а катание для себя - это из другой Вселенной.
В гонках выиграет тот плавник, который позволит приехать к финишу быстрее, а у меня выиграет тот, который создаст меньше проблем и позволит затратить меньше усилий. Что, к примеру, мягкий имеет предел скорости на 2км/ч меньше, меня не смутит. Что я приеду домой на 15 минут позже - это вряд ли, я просто раньше поверну обратно...
Почувствуйте разницу...

udav 26.11.2016 12:29

Для пампинга на формуле сейчас (при моей физике) нечем дышать, поэтому делюсь только прошлыми впечатлениями. Каждый плавник требует своего способа раскачивания . Особенно важно найти резонанс, когда возвращение изогнутого плавника совпадает с ослаблением давления тушки на доску(сгибанием ног для нового качка). Наработать такое нечто можно только многократными попытками (читай- до изнеможения). Даже профессиональным "пампингуям" рс-иксерам бывает непросто совладать со своей новой формульной снарягой: они привыкли к частоте своего 66-го плавника... Это просто мои соображения, а лучше послушать мастеров (и их тренеров), которые на своих ладонях (мозгах и денежных знаках) это всё прошли.

skat 26.11.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 323180)
DRAKE RACE Ready to RACE

http://risovach.ru/upload/2016/11/me...6161_orig_.jpg

Они там накурились штоле, такие названия придумывать...

Гриша_FW 26.11.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336813)
Команды и гонки - это одно, а катание для себя - это из другой Вселенной.

Никто не против. Просто зачем категорично писать явно неверные вещи?

latad 27.11.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 336836)
Никто не против. Просто зачем категорично писать явно неверные вещи?

Явно неверно что?
Я описываю свои ощущения, в чём категоричность? Или надо через слово оговариваться, что это сугубо моё, никем из авторитетов не подтверждённое, радикально ошибочное и вредное для тру-спортсменов мнение?:smile:
Есть конкретные возражения - никто не запрещает.

Гриша_FW 02.12.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336873)
Явно неверно что?

Неверен основной вывод поста. На самом деле мягкий плавник глиссирует существенно раньше жесткого, это очевидно для любого, кто на нем катался рядом с товарищами.

Чтобы сравнивать, надо иметь ориентир. По-моему, это очевидно...

Ценность "теста" в одиночесте ничем не выше рассуждений:
Я взял попробовать плавник Х, поковырял его ножиком, побил молоточком, пробовал даже пожевать. Основной вывод - он не будет глиссировать раньше, чем плавник Y.
Данные абсурдные действия точно так же лишены какого-то реального ориентира, как и твои тесты. Поэтому и нет никакой ценности в выводах на их основе.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot