Ну вот и стоит ли уповать на то, что формула (экспириенс) будет всем нравиться и всех устроит если ее сделать НК???

Гальцова я хорошо знаю, самая большая доска, на которой я его видел - 80см фрирайд.
ТАк вот, я про то и толкую, что этого мало для Москвы! На Плещеейке многие мои знакомые обзавелись формулами и катаются, в том числе в дни, когда кайты даже не выходят.
У формулы один недостаток - очень высокая стоимость оборудования. И продолжает дорожать, как ненормальная. Если бы не этот фактор, с гонками все было бы намного оживленнее.

Конечно не будет.
Просто FE - это реальный шанс ЗА НЕДОРОГО попробовать рейсовые гонки в условиях СПР (средней полосы России), где обычно дует плохо.
И это отличная подготовка к обычной Формуле для молодежи.

Как Гриша_FW правильно заметил, на неформульной матчасти в СПР можно кататься на порывах, из под тучки и т.п.
Стабильный ветер от 6 метров, чтобы нормально провести соревнования в НК бывает очень редко.
А на формуле теоретически можно гоняться от 4 метров.

Не 80 а 85 если быть точным...и парус 9,5 который я у него забрал...для него может формула была бы немного лучше конечно (он тяжеловат слегка), но вот мне Формула в сравнении с 85+10 м помогает настолько слабо, что это реально статистическая погрешность...а цена настолько запредельна, комплект настолько недолговечен, что рассматривать этот вариант мне попросту не стоит...
Надо еще понимать, что использование Формулы в море на постоянном чопе убьет ее гораздо быстрее чем на водоеме или закрытом заливе...у многих местных тяжеловесов формулы задышали, пошли трещинами вокруг ножных петель...я в это лезть не хочу, не заработал пока что на эту канитель...:D

Я видел как Лена Калинина глиссировала в погоду когда флаги еле колыхались. Метра два наверно. Трех даже не было. Мистическое зрелище. Кайт оооочень далеко шагнул за последние два года. И это мы не говорим о досках с гидрофойлами. Отдельная тема, с серийными изделиями и наработанными конструкциями. Это к разговору о том, что серф индустрия реально эксплуатирует идеи 12 летней давности. Сам именно кайт-рейс может и не выход. Там все же люди до сих пор погибают. В смысле реально - в утиль. Поэтому я себя как бе в летнем кайт-рейсе и не вижу. Социальные обязательства, знаете ли...да и манжетка уже не та, потравливает-с.

ну и хорошо. не придумана еще на свете бесконечная замануха. не бывает знаете ли бесконечных патронов в реальной жизни. всему когда то приходит конец. Возможно и курс-рейсовому классу с доской 85 см и парусом 9.5 настало время уйти. Свою миссию он безусловно выполнил. Заполнил нишу когда ее никак было не заполнить. Другой вопрос нужен ли такой класс сейчас? И если нужен то для кого и для чего?

off top
какая разница сколько человек весит? он же ногами на доске не стоит. :twisted:

да, и смешные результаты у Экспириенса в Южной Америке. Из Перу 4 человека с фамилией Базо. Причем два - полные тезки. Результативные финиши только у 10ти вообще. Чето не хотят бедные слои населения в "дешевый" класс...

PS забыл еще вот. если бы формула была пусть и такая же дорогая, но надежная - это бы существенно меняло картину.

Саша, как ты думаешь, почему в мире, в отличие от нашей страны, слалом, рейсовые гонки, фристайл и вэйв почему-то живут себе уже много много лет и вовсе не собираются умирать?:smile:

Ну вот и похоронили весь виндсерфинг в нашей стране.
Аминь.

Я тоже на кайтовые чудеса насмотрелся...теперь держусь что есть мочи не психануть и не встать на эту приблуду...

В смысле погибают...в какой утиль??

Ну насколько сильно влияет вес на долговечность формулы я не проверял, но уверен, что нагрузка на петли тяжеловеса побольше будет чем у легковеса...просто среди местных легкие челы даже мыслить не хотят о формуле...покупают только те, что за стольник перескочили...потому по ним и сужу...

Я бы накопил денег и тоже купил формулу и гонялся бы с удовольствием если бы был уверен что она у меня нормально прослужит хотя бы лет 5-6 и я смогу ее потом хоть как-то продать...это относится и к верхушке...продать 11-12 метровый парус - та еще задачка...

На сегодня свое мнение высказали представители Новороссийска, Москвы, Липецка, Санкт-Петербурга, Чебоксар, а также Таганрога. Даже Киев подтянулся. Мнения довольно разнополярные. Для кого-то НК - праздник, кому-то иначе. Дискуссия не останавливается, и это главное. В споре рождается истина. Послушаем остальных. Выводы делать пока еще рано.

11+23-61=кто эти 27 гонщиков? (Элин)

Лена Калинина такая же любитель в кайтинге, как, например, Дмитрий Полищук в виндсерфинге. Любительский класс - как наши на студенческой универсиаде.:D
Как кайт и порывистый ветер, кайт и лес рядом со многими внутренними водоемами?
Семейное увлечение в Южной Америке, страны не богатые. Паруса разные, фамилия с судейского катера разве заметна?
Надежная, как этого достичь? (Элин)

Потому что катались. Можно потратиться на дешевый узкий фрирайд и о сохранности вложения гараж/балкон позаботится :)
Про формулу. Стесняюсь высказываться рядом с великими, однако:
1) Формула не настолько хрупкая как этим бывает пугают, и не настолько дорогая (если б/у).
2) Не так уж и сложна при трамваинге. А чтобы начинать участвовать в местных соревнованиях достаточно основных навыков.
3) Позволяет периодически вечерком после работы покайфовать. На Финском заливе нечасто дует на слалом/вейв.
Моя первая формула - б/у SB 160 за около 20 тыров с чехлом + NP V8 9.8 за около 23 тыра вместе с мачтой и гиком в ценах 2010-2011 гг. Повреждений доске конечно добавил, но до меня её уже подрасшатали, поэтому это было не трудно :) Впечатления что стоял на скорлупе в любом случае не было. Если сильно бить мачтой, эффект такой же как и на других досках, и не только карбоновых :)
Надо помнить, что формула используется при слабых ветрах, поэтому её проще осваивать, и поэтому же не сильно изнашивается.

ещ ЮЮ
ну естессно усё живет в мире только потому что там нету ПВ. Сделай там НК и фсё поумирает?? Значит дело не в НК и ПВ, а в стране. Страна Юрий Юрич такая. Почему в Дагестане борьба и бокс популярны а парусный спорт нет? Там и море, и тепло круглый год, а чего-то не слышал я про мощных-вася серферов из Махачкалы и Дербента. Там хоть НК, хоть КВ, хоть VSOP сделай, а вряд ли ситуация поменяется.

вот и я про тоже.

не настолько хрупкая? м-мм. А мачту в моем Прайде кто менял? А в Гаастре в Анапе Антонио сколько мачт переломал? А из чего у нас на станции светильник над барной стойкой сделан?
Про "первая формула" - все верно. Характерный комплект кстати. Кроме того что гик был алюминиевый, мачта Сейлворкс и на этом комплекте любой был-бы АБСОЛЮТНО не конкурентоспособен. Более того 160ая формула с десяткой и алюминиевым гиком - это....та-дА!.. Экспириенс. :D
еще Эмирка правильно заметил, что идею НК от формулы отличает только нежелание фрустрации. Т.е. если ты готов прокатиться по задам на убитой матчасти 5летней давности и твое самолюбие это не ранит, то НК в принципе и не нужен. Но увы, не все люди одинаковые. Кто-то хочет и на подиум если понимает что его уровень подиумный.

to Элин
Речь про то что серф индустрия стоит на месте последние 10-12 лет и едет на тех же кОниках что и в начале века. потому и новые идеи куда это добро пристроить, читай "кому это надо", никак не рождаются.
Кайт и порывистый ветер, кайт и лес - я повторю только один еще раз для самой, самой последней парты - кайт ушел ооочень далеко вперед. Возьмите в одну руку зимний Эльф Респект 8.0 2004 года и Параавис VX17 этого года и охудеете. Летом дела тоже на месте не стояли.
"Надежная, как этого достичь? " - это вот чего такое за вопрос? Это кому вопрос? Мне? поддержки беседы ради ? Я то здесь причем??? Этот вопрос ваши поставщики должны сами себе задать и сами же себе на него ответить и побыстрее. Потому что по моему только Старборд понимает - это вопрос выживания в принципе и какие-то делает конвульсионные попытки. Остальные просто вяло висят на сиське.

Я же написал выше, что вовсе не собираюсь обсуждать действия ПВ на этом форуме, а просто участвую в обсуждении данной темы.
Да, можно сказать и так, что у нас страна такая, или менталитет у нас такой, когда никто ничего не хочет делать, но все чего-то от кого-то все-таки хотят.
Именно в этом я и вижу причины всех проблем в нашем виндсерфинге, и о чем уже многократно пишу на этом форуме.
Если же мы все-таки хотим что-то полезное сделать в реальности для нашего виндсерфинга, а не просто пообщаться на форуме, и чтобы по этой причине нам не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, то для начала необходимо:
1. Определиться с целями и задачами, которые мы хотим достичь и решить.
2. Определить кто, и каким образом это будет делать.
Если не будут решены эти два вопроса, то о реальных делах можно даже не говорить.
Ну а дальше сама жизнь покажет правильность сделанного выбора.

На море... Да, на море может быть много таких дней, когда кайт-рейс поедет, а формула - нет. Но в средней полосе катабельность ровно наоборот. Как бы кайт не шагнул, природу не обманешь. Если дует среднее 3-8, и в течении минуты ветер регулярно меняется от 0 до 13 м/с, то кайте (цитирую кайтера) "кровавый онанизм". Я катался летом на кайт-станции на Пле, насмотрелся на кайтеров, как их носит без доски по водоему, бесконечное поднимание с воды кайта. Как они без конца меняют кайты от 12 до 21го, выйдут на галс на рейсе и тут же едут за твинтипом, а через 5 минут обратно. Как потом шарятся на САПах по камышам в поисках досок (в 70% случаев не находят) - а я тут же спокойно 4 часа на 10.7 откатываю на одном дыхании - и понял, что кайт для мск ваапще не ответ.

Гриша_FW, че-то как-то странно, может там совсем чайники.
Наш с тобой общий знакомый Коля в Дахабе умудрялся кататься на 8.5 кайте, когда я катался на парусе 8.5 и когда я же катался на парусе 4.7
Да, в одном случае ему было мало, в другом много, но он катался.
Меня тогда весьма поразил такой огромный ветровой диапазон у кайта.