RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе формульной матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Покупка новичком формулы - сумасшедший ход или осознанный выбор? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=7253)

Вован 04.08.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 88289)
Понятно, что мир(мировая потребительская пирамида) пытается развиваться и дальше в сторону выкачивания все большего кол-ва бабла. Но только воняет уже от такого развития мертвечиной(нескончаемым кризисом).

Это как посмотреть.
В мировой истории кризисы встречаются периодически. Выходя из них человечество, выходит на новый виток развития. Главное двигаться, а не стоять на месте, что и делает Старборд.

ПВоногов 04.08.2011 23:36

Уж Вам-то, Вован, я бы посоветовал посолиднее представлять такую уважаемую(и мной, кстати, тоже) фирму. И их логику в продвижении своего передового товара Вам усвоить тоже было бы не вредно. Я, может, где-то и опаздываю. Тогда Вы еще и не просыпались.

Kirill Kirillov 05.08.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88292)
PS то Кирилл - Вова-то тогда ж не размахался, мы вместе смотрели. Почти поехал, но не поехал.

Ну может я путаю дни (Вова нессколько раз в пограничных условиях тестировал доски и Пирожкова, и Александрова) , но он по моему вымахал концепт. Правда как тока перестал махать доска достаточно быстро сошла с глиссирования. Но спорить не буду - если Александр сказал что не было, то не было.

Сути дела не меняет. Граница между формула едет - концепт водоизмещает (если речь не о скорости подъема на ветер, а о факте глиссирования ) думаю укладывается в диапазон 1- м/с то есть один от 4 второй от 5. Для особо мотивированных и тренированных этот диапазон будет еще меньше. А новичек и на концепте и на формуле скорее всего поедет метров с 7, когда доска выскочит сама на глиссирование.

Я с того дня больше запомнил как вы с Вовой на по дистанции рубились - очень красиво смотрелось.

skat 05.08.2011 03:07

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 88301)
Граница между формула едет - концепт водоизмещает .... думаю укладывается в диапазон 1- м/с

Не соглашусь, имхо два метра: в 4 м/c формула выходит на глиссирование без пампинга (речь про нормальные современные формулы, правильно настроенные и с правильной верхушкой а не "околоформулы" с двухкамберным фрирэйсом на алюминие. (я полностью согласен с Петром Владимировичем - FE это недоформула)

Где-то на автофорумах читал такой прикол: "владельцы УАЗа думают что всех на#бали и купили Гелендваген с 80% скидкой" :-)

НК в 5 м/c без пампинга не выходит. В 6 выходит. Хотя конечно, если человек весит 40 кг - он наверное на НК в 5 заглиссирует спокойно, но на формуле в 3 он без пампинга все равно не заглиссирует, но это такой же крайний случай как и чел весом в 120 кг. Я уверен, что для любого комплекта "выход на глиссирование-минимальная сила ветра" - зависимость нелинейная, чем меньше ветра тем сложнее и каждый метр "снизу" ценнее чем метры "выше" в несколько раз. Также, я уверен, что граница, когда выход на глиссирование физически невожможен где-то в районе 3 м/с. Поэтому как раз не предвидятся доски шире метра, а паруса больше 12.5 - смысла нет, граница достигнута.

У Старборда аналогов JP SLW нет. Ultrasonic - слаломная гоночная доска. SLW (и особенно SLW II) - чистейший юзер-фрэндли аппарат для чайников, достаточно посмотреть на количество и расположение закладных под петли. То, что рано глиссирующие доски очень дорогие это как раз тот случай, когда законы природы на первом месте, а маркетинг на десятом (хотя конечно же, маркетологи этому безумно рады). Тяжелая доска тяжело разгоняется, хочешь раннего глиссирования изволь сэкономить на весе везде, где только можно и по максимуму, а это значит дорогие затраты на производство.

Поэтому я считаю, что для обучения на формуле подходит только формула. В принципе весь остальной мир так и поступает. Только у нас почему-то живет миф о том, что формулой может овладеть только матерый гонщик.

Какие вообще могут возникнуть проблемы в ветер 4-6 м/с? Это же самый простой ветер!

Читая господ официальных дилеров Старборда в России Вована и Элин всегда возникает мысль: ребята, а вы сами то катаетесь? Ну такая фигня иногда, просто невозможно представить с чего написано :-)))

Budanov 05.08.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88292)
Наверно потому же почему и нет парусов 10.0. 12ых - завались. Как же так? Если они такие востребованные эти 12шки, почему их столько народу сливает,а 10ки -нет?

Александр в последнее время прям священную войну двенадцатым парусам объявил:smile_07:
Если с твоим весом используется 10,7, то почему более тяжелому не использовать 12-ый, не понимаю?
В продавалке кстати две десятки продаются спокойненько. Свою двенашку продаю потому что всё формульное продал, если бы остался на формуле не продавал бы точно.
"Сливают" не только 12шки, но и любую другую матчасть, в большинстве случаев чтобы просто обновиться.
Оптимально на формулу иметь и десятку и двенашку, аминь.

rus-12 05.08.2011 10:10

не знаю Леха какие там у вас формулы-ветры-нацклассики, но в наших широтах все именно так и обстоит. С пампингом Формула от 4, НК с пампингом от 5 а без пампинга и то и другое от 6. По крайне мере у меня со всем перцовым и там и там и весом 70 кг так все время и было. У меня же есть регулируемые трапшкотки как на РСХ и я пару раз проверял. Потравлю их чтобы без глиссирования можно зацепиться и жду, когда вытянет.

Цитата:

возникает мысль: ребята, а вы сами то катаетесь?
тебе же сказали "light wind freeride machine", какие еще могут быть вопросы..:D

Цитата:

Если с твоим весом используется 10,7, то почему более тяжелому не использовать 12-ый, не понимаю?
гонщику -да, конечно. Есть смысл. А катальщику нет. Нету смысла :)

Так ты меня заинтриховал, что я аж в продавалку глянул. И чуть не уржался:rofl:
Парус Ворп 10 БЕЗ МАЧТЫ там продается один. Просто он уже один раз продан Саней Чебуковым - Васе. А Вася видимо мачту не подобрал - и тут же его опять выставил на продажу.

Komandir 05.08.2011 10:18

Раз 12 шки не в почёте и все хотят от них избавиться - возьму такую в дар !

rus-12 05.08.2011 10:23

Полно народу катается на 12ых парусах. Особенно за 100 кг. Не нужно думать что я ополчилсо на 12шки. Но смысл покупки нужно понимать четко. Иначе фрустрация постигнет.

off
командир - напиши в личку у меня лежит 11.9 с мачтой за недорого. Гик твой кстати будет готов сегодня.

Komandir 05.08.2011 10:30

мой гик в Питере? у меня украли гик ? Александр - не я это...

Вован 05.08.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 88295)
Уж Вам-то, Вован, я бы посоветовал посолиднее представлять такую уважаемую(и мной, кстати, тоже) фирму. И их логику в продвижении своего передового товара Вам усвоить тоже было бы не вредно. Я, может, где-то и опаздываю. Тогда Вы еще и не просыпались.

Елена:
Очень буду Вам признательна за более солидное представление фирмы Старборд. А то в моем случае, чуть солиднее и сразу банят (типа за рекламу).:D
Может прокатит?

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88327)

тебе же сказали "light wind freeride machine", какие еще могут быть вопросы..:D


Елена:
вот ссылочка на эту фразу:
http://2005.star-board.com/products/ftype.asp


Кататься?
Yes!
Так что перестаньте придираться - конкуренты.:D

По теме:
Елена:
Если есть возможность добить 200 л снаряд, взять весь его потенциал (включая хождения в петлях), совершенствуйся на нем.
Доски для обучения хороши тем, что положений петель на них несколько (есть даже у мачты). Глупо этим не пользоваться.

Далее можешь купить и FE и учиться дальше быть гонщиком.


Я тоже только учусь. Как я Вас понимаю.:smile:

skat 05.08.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88327)
а без пампинга и то и другое от 6.

Ни за что не верю.

Доска шире на 15 см. и с парус больше на 1.5 метров, при этом верхушка намного более технологичная. Эти комплекты по всем законам физики имеют разный выход на глиссирование. Странные у вас широты, что еще можно сказать.

Budanov 05.08.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88327)
Так ты меня заинтриховал, что я аж в продавалку глянул. И чуть не уржался:rofl:
Парус Ворп 10 БЕЗ МАЧТЫ там продается один.

Понятно! TR 4 10.0, который продаёт Сергей, за парус не считается:D

ultra33 05.08.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 88292)
Сегодня наблюдал как месье Ultra33 делал фордаки на 12ом парусе. Ни одного без роняния паруса не увидел. Если это достойный и желаемый результат 3 месяцев катания - то формула лучший комплект для новичка.

Решил попробовать фордак (не первый раз на формуле, а вообще первый), увидев как коллеги обсуждают кто сколько времени учился его делать (http://raceyou.ru/poll.php?do=showresults&pollid=87). Сделал 4 попытки, прощупывая как надо давить борт не сходя с глисса. Внимание Учителя приятно :)

Вован 05.08.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 88303)
У Старборда аналогов JP SLW нет. Ultrasonic - слаломная гоночная доска. SLW (и особенно SLW II) - чистейший юзер-фрэндли аппарат для чайников, достаточно посмотреть на количество и расположение закладных под петли. То, что рано глиссирующие доски очень дорогие это как раз тот случай, когда законы природы на первом месте, а маркетинг на десятом (хотя конечно же, маркетологи этому безумно рады). Тяжелая доска тяжело разгоняется, хочешь раннего глиссирования изволь сэкономить на весе везде, где только можно и по максимуму, а это значит дорогие затраты на производство.

Елена:
Слаломисты радуются, формулисты нервно курят...

‪UltraSonic faster on a beam reach than a Formula board‬‏ - YouTube
Не переживайте формулисты, данная доска не проходит по ограничениям класса (Слалом).

Конечно, каждый идет своим путем. Вы уверены,что копии SLW клиентам Старборда нужны?
Я не совсем понимаю, зачем чайнику вроде меня нужны суперлегкие доски раннего глиссирования? Смогу ли я их оценить, или я смогу оценить только восторженные взгляды, когда я буду прогуливаться с ней по берегу?;)
Может я не права? Поправьте, пожалуйста.

skat 05.08.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 88368)
Я не совсем понимаю, зачем чайнику вроде меня нужны суперлегкие доски раннего глиссирования?

Научитесь кататься - поймете :D

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 88368)
Не переживайте формулисты, данная доска не проходит по ограничениям класса (Слалом).

Очередные отжиги :D

Кстати видео тоже - отжиг. Тупое видео для тупых зрителей. А где ролик "вау! смотрите! человек стоит на доске и она не тонет!"? :D

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 88368)
Может я не права? Поправьте, пожалуйста.

Не не не! Все супер! Вы все очень правильно пишете, пожалуйста не останавливайтесь! :D


Часовой пояс GMT +3, время: 15:53.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot